Цитроновая цихлазома

[Rasmus]

То есть принесли однопометную рыбу,скрестили ее пару раз друг с другом и ее внешний облик гораздо улучшился?

Вы спросите это у Азиатов, которые тренировались над рыбой,до того как она попала в подвал ВВС.

[alex_z]

То есть принесли однопометную рыбу,скрестили ее пару раз друг с другом и ее внешний облик гораздо улучшился?

Вы хорошо разбираетесь в генетике или просто где то слышали что родственные производители это плохо?

Изменено 28 марта, 2013 пользователем alex_z

[kontra]

Вы хорошо разбираетесь в генетике или просто где то слышали что родственные производители это плохо?

http://bulmastiffru.ucoz.ru/publ/3-1-0-7

[kontra]

Вы спросите это у Азиатов, которые тренировались над рыбой,до того как она попала в подвал ВВС.

Не иначе как коварные азиаты с азиатской же дотошностью вели кропотливую селекционную работу по зубам и губам.

[Serg062]

Сергей здравствуйте!А Вы когда с Хартвегами будете вести кропотливую селекционную работу.А то лет 7 наверное предлагаете Хартвежек с "кривыми хвостами".Я Американцами занимаюсь не так давно как Вы и то в Нижнем Новгороде приобрел малей 1 см. около 40 штук.Вырастил- себе оставил немного -остальные по Москве и Россий плавают.Разница с Вашими существенная по красоте-конституций тела.Что же Вы как Профессионал не занимаетесь селекцией Хартвег.Я думаю у этого вида Вьех было бы больше поклонников!!!!

[alex_z]

Не забывайте что инбридинг широко используется селекционерами для усиления целевых характеристик породы и приводит к повышению постоянства фенотипических признаков потомства. Конечно им нельзя злоупотреблять и нужно уметь с помощью него получать лучшее.

[kontra]

Сергей здравствуйте!А Вы когда с Хартвегами будете вести кропотливую селекционную работу.А то лет 7 наверное предлагаете Хартвежек с "кривыми хвостами".Я Американцами занимаюсь не так давно как Вы и то в Нижнем Новгороде приобрел малей 1 см. около 40 штук.Вырастил- себе оставил немного -остальные по Москве и Россий плавают.Разница с Вашими существенная по красоте-конституций тела.Что же Вы как Профессионал не занимаетесь селекцией Хартвег.Я думаю у этого вида Вьех было бы больше поклонников!!!!

Спасибо за рекомендацию, только я Хартвег не разводил и не собираюсь. Хартвег из Н Новгорода видел в павильоне на птичке , на счет формы не помню, но цвет отсутствовал , просто серые с проблесками рыбки.

[Serg062]

Зачем привозить за тысячи км. рыб если есть возможность найти и в Россий интересные экземпляры.Данная линия Хартвег не обладает дефектом хвоста ,в более раннем возрасте начинает расти шишка в том числе у девочек.Цвет у них шикарный блестки переходят в ярко пепельный цвет!!На фото сверху моя девочка снизу Ваш парень!!!

[Щучий хвост]

Да обе рыбы фиговые по цвету,нет красного и хвосты не окрашены нифига

[ЯРИК]

Да обе рыбы фиговые по цвету,нет красного и хвосты не окрашены нифига

Юль ты о чем? с верху рыба, внизу шняга это пионэр увидит.

Мы не пионэры это видим.

Есть у КОИ-водов, такой термин "Татегой" это вроде ни чем не выдающаяся рыбка, но с видимым (специалистами) будущем.

Так вверху на фото татегой.

[Щучий хвост]

Сверху тоже не ахти-цвета нет.Я вообще хорошо окрашенную хартвегу видела только в атласе глайзеровском)

[ЯРИК]

Сверху тоже не ахти-цвета нет.Я вообще хорошо окрашенную хартвегу видела только в атласе глайзеровском)

Ага там Христо фотограф.

А серьезно мы просто сравниваем две рыбы.

[Щучий хвост]

При чем тут фотограф?Там рыба окрашена,на фото обе никакие,верхняя имеет лучшею форму,нижняя-обычную для хартвеги форму,но обе рыб отстой.

Видел бы ты,что продается у нас от какой то новгородской линии-без слез не глянешь серость сплошная,вот наверно подобный произвот и был найден.

[Rasmus]

Да обе рыбы фиговые по цвету,нет красного и хвосты не окрашены нифига

Уже и в этой теме задают вопрос про кривые хвосты у рыб,и тут же переключаемся на обсуждение цвета рыб аппонента... Ловко... У меня тоже хартвеги из Нижнего и они мне нравятся.

Но тема была про цитронов, слава богу у этих с хвостами всё нормально.

[Щучий хвост]

Да кривизна-это вообще крындец,чего тут обсуждать то?У нас вон кривая хартвега тоже плавает,я бы такую ни в жись даром бы даже не взяла,но ведь найдет добрые руки наверняка.

А по цитронам,мне вот очень нравятся пятнистые,как коровки.При чем что бы пятнышки четкими и яркими были

[Rasmus]

Да кривизна-это вообще крындец,чего тут обсуждать то?У нас вон кривая хартвега тоже плавает,я бы такую ни в жись даром бы даже не взяла,но ведь найдет добрые руки наверняка.

А по цитронам,мне вот очень нравятся пятнистые,как коровки.При чем что бы пятнышки четкими и яркими были

Полностью солидарен.Вот только бы знать, откуда они берутся, далеко не даром.Вы, Юля, случайно не знаете?

Про цитронов развиваем тему однако!

Тема крупной Америки зацепила очень основательно благодаря этой рыбе.На протяжении последних десяти лет получал рыб из различных источников.Покупал атласы,книги,изучал информацию в интернете.Но в приобретённых рыбах не видел основного,конкретных лабиатумов а ещё больше цитронов.По описаниям Майланда и приведенным им же фотографиям, а также Джеффа Раппса лабиатумы в природе основательно губасты и в основной массе серые, не территориальны.Противоположность им цитроны тут и вариабильность окраски аккуратные губки,территориальность.Не верить мэтрам прожившим жизнь в местах вылова абсурдно.Какими определениями назвать рыб которых мы наблюдем я не знаю,но это результат скрещиваний и какойто направленной селекции на придание тому же лабиатуму призентабильного вида (это окраска и шишка на лбу)Для меня они лабиатумы.По цитронам повезло один раз,это мальки купленные у Сергея(Изначально получены и разведены Шварцем).Но тут подстерёг другой подвох, все самцы у меня и друзей оказались стерильны в отличие от самок.

Жаль, если эта морфа правильного цитрона тихо уйдёт.Есть альтернатива влить свежую кровь,ждём когда отнерестятся аналоги за рубежом,но это время к этому времени могут стать стерильными и самки.Может у кого есть достойные экземпляры.Не молчите.

Изменено 29 марта, 2013 пользователем Rasmus

[Serg062]

Извините хочу по Хартвегам закончить.Мои Нижегородские ребята-Без слез не взглянешь!!!!!!Кстати Всех с началом Весны!!!!!!!

[Щучий хвост]

Мне у ваших рыбок форма тела очень нравится,не думала что такие хартвеги бывают.

[Rasmus]

Ветер быстро сменился...

Ведь могем-когда хотим

[kontra]

Зачем привозить за тысячи км. рыб если есть возможность найти и в Россий интересные экземпляры.

Смешно читать, однако. Не иначе как Нижегородские Хартвеги , по мнению уважаемого serg062, выловлены в Волге или Оке.

[Щучий хвост]

Ветер быстро сменился...

Ведь могем-когда хотим

верхняя имеет лучшею форму

и только

[kontra]

Ветер быстро сменился...

Ведь могем-когда хотим

Так форма действительно неплохая, а вот с цветом проблема, а именно последний показатель более существенный для декоративной рыбы, по мнению большинства аквариумистов.

Эта, так называемая Нижегородская линия лишний раз подтверждает недопустимось получения инбридного потомства. Их родители обладали и хорошей формой и прекрасной цветовой гаммой, а у потомства мы наблюдаем только первую опцию.

[Rasmus]

и только

Трудность в том что мои плавают в акриле, а то бы я показал как они на самом деле выглядят.

[Щучий хвост]

Все мои рыбы(из "уходящей Америки")так же живут в акриле,он цвет не скрадывает,лишь прозрачность несколько иная чем у силиката.

[Rasmus]

Так форма действительно неплохая, а вот с цветом проблема, а именно последний показатель более существенный для декоративной рыбы, по мнению большинства аквариумистов.

Эта, так называемая Нижегородская линия лишний раз подтверждает недопустимось получения инбридного потомства. Их родители обладали и хорошей формой и прекрасной цветовой гаммой, а у потомства мы наблюдаем только первую опцию.

Сергей, если честно эта тяжба не по теме уже достала.

Лучше объясни в чём причина стерильности самцов цитрона.И можно ли найти аналог Калининградцев в Таиланде

[Rasmus]

Все мои рыбы(из "уходящей Америки")так же живут в акриле,он цвет не скрадывает,лишь прозрачность несколько иная чем у силиката.

Тогда помогите Сергею с фото.

[ЯРИК]

Что за странная информация про инбридные формы о такого метра.На лицо отсутствие отбраковки просто.

Карпы КОИ кои я сейчас плотно занимаюсь,тиражируются у одного бридера, на одной Японской ферме, от одной и тоже линии, тысячелетиями.

И что?? ни один Японский бридер не даст свою кровь соседней ферме,так они все обречены???

А дело том, что с малка каждый месяц из миллионов мальков,бракуют по 10-30% Вот и выходит супер рыба.

Кто из наших может таким похвастаться??

[Щучий хвост]

На счет орг стекла.

Пошла сейчас,сфоткала,причем аквариум вообще без света.

Рыба средняя,не самая лучшая,что Сергей привозил.Выросла в аквариуме у покупателя 150 литров до 25 см,была отдана обратно из-за неуживчевого характера(будешь тут уживчивым в 150 литрах то))

[kontra]

И можно ли найти аналог Калининградцев в Таиланде

В свое время я нашел практически однотипную самку для своего самца из Калининграда, она и является мамой потомства которое я продавал некоторое время назад. Эта пара у меня жива и по сей день, так что пока в поиске замены нет необходимости.

[kontra]

И что?? ни один Японский бридер не даст свою кровь соседней ферме,

А как это достигается , простите? Они что не продают свою продукцию?

[Rasmus]

В свое время я нашел практически однотипную самку для своего самца из Калининграда, она и является мамой потомства которое я продавал некоторое время назад. Эта пара у меня жива и по сей день, так что пока в поиске замены нет необходимости.

Первая часть вопроса упущена...

Я понимаю,что у Сергея есть, а под заказ привезти разнопомётника...За что собстно и боремся всем форумом.

[Щучий хвост]

Серега на рынок собирается поэтому отвечу я.Привести то он может,мы его не раз об этом просили-привести взрослую фронтозу,без проблем.Но доставка выдет такой,что фронтоза как самолет будет стоить.Платить готовы?

[Rasmus]

На счет орг стекла.

Пошла сейчас,сфоткала,причем аквариум вообще без света.

Рыба средняя,не самая лучшая,что Сергей привозил.Выросла в аквариуме у покупателя 150 литров до 25 см,была отдана обратно из-за неуживчевого характера(будешь тут уживчивым в 150 литрах то))

Еслиб я знал изначально что она прямая конечно заказал бы такую и замутил бы с Нижегородцами.

[Щучий хвост]

Да забирайте эту

Хороший самец,достаточно молодой.

Для Вас ничего не жалко

Изменено 29 марта, 2013 пользователем Щучий хвост

[Rasmus]

Серега на рынок собирается поэтому отвечу я.Привести то он может,мы его не раз об этом просили-привести взрослую фронтозу,без проблем.Но доставка выдет такой,что фронтоза как самолет будет стоить.Платить готовы?

Тёплому клиенту цену можно взвинтить-закон рынка...Реальную цену на подростка самца можете отписать в личку.Интересен всё же малёк .

[Rasmus]

Да забирайте эту

Хороший самец,достаточно молодой.

Для Вас ничего не жалко

Хм... а я говорил про прямую а не про прямого... Стати в нём маловато для самца.

Изменено 29 марта, 2013 пользователем Rasmus

[ЯРИК]

А как это достигается , простите? Они что не продают свою продукцию?

Именно так, но не совсем в прямом смысле.

Сергей, не продают ремонтное стадо и производителей главных носителей фенотипа, дающих с миллиона личинки, максимальный процент выхода татегой.

Я кто тому что да же в моем провинциальном городе, из под трижды родственных рыбы, можно отобрать приличную рыбу,Проблема в том что не отбирает народ а впаривает как петласс,отсюда и имеем то что имеем.

Не подумай что я против вливаний свежих, а то и диких кровей, они безусловно дают еще один порядок ращепления.

[Щучий хвост]

из под трижды родственных рыбы, можно отобрать приличную рыбу

Приличной она будет относительно своих собратьев,по суте же останется инбридной,хоть и лучшей из выводка.