val796954 Опубликовано 16 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 января, 2014 Я вам удивляюсь,вы почему мое высказывание примерили на конкретно свою рыбу?Я имел в виду природных представителей этого рода,а ваш цитрон или не цитрон, здесь не мне судить,явно не является природным, у вас вполне яркая судя по виду здоровая и активная рыба, и раз вы выставляете на форум фото и видео вашего любимца , он вам очень нравится, так это все замечательно,растити вашего питомца и радуйте нас в дольнейшим его фотами.Удачи! Мои приехали ко мне год назад, производители были куплены подростками у С. Тимофеева и разведены в Н. Новгороде , так " калининградцы" поселились и в Бресте в количестве 7 шт., сейчас рыбы в среднем 17- 20 см, на мой взгляд 2 самца и пять самок... в основном все они высокотелые ,трудновато определить пол. Вот сохранилось фото малька, ну и вот такие они на данный момент... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
V.S.G Опубликовано 16 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 января, 2014 Красавцы! самец бело желтый мне особо нравится. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
val796954 Опубликовано 16 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 января, 2014 Красавцы! самец бело желтый мне особо нравится. Да он шикарный, мой любимец! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nita Опубликовано 16 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 января, 2014 Я вам удивляюсь,вы почему мое высказывание примерили на конкретно свою рыбу?Я имел в виду природных представителей этого рода,а ваш цитрон или не цитрон, здесь не мне судить,явно не является природным, у вас вполне яркая судя по виду здоровая и активная рыба, и раз вы выставляете на форум фото и видео вашего любимца , он вам очень нравится, так это все замечательно,растити вашего питомца и радуйте нас в дольнейшим его фотами.Удачи! Спасибо. Извините, наверное не так Вас поняла. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nita Опубликовано 16 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 января, 2014 V.S.G, Постараюсь радовать его фотками, жаль только не в этой теме, а наверное в теме гибридов. Ну, как говорится, везде соломку не подложишь. Знаю вот только, что у этого человека больше рыбу брать никогда не буду. Какой-то осадок остался. Правда, может быть он сам не был уверен в породности малышей, наверное лучше так и буду думать, потому как в остальном рыба у него приличного качества. Да и живем мы недалеко друг от друга. Хотя в ближ. будущем, если не увеличу свои объемы, так и так уже будет некуда сажать. У меня как-то не получается в 450 или 300, да и в 600 подселять ЦА без грызни. Вот с собаками и котами агрессорами справляюсь, а с рыбами ну никак. Я ж водолей, люблю спокойную воду. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AVIC Опубликовано 16 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 января, 2014 Радовать фотками надо в этой теме, тк это , всетаки , цитрон. Вполне нормальный мальчишка. А насчет чистокровности не переживайте . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
V.S.G Опубликовано 16 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 января, 2014 V.S.G, Постараюсь радовать его фотками, жаль только не в этой теме, а наверное в теме гибридов. Ну, как говорится, везде соломку не подложишь. Знаю вот только, что у этого человека больше рыбу брать никогда не буду. Какой-то осадок остался. Правда, может быть он сам не был уверен в породности малышей, наверное лучше так и буду думать, потому как в остальном рыба у него приличного качества. Да и живем мы недалеко друг от друга. Хотя в ближ. будущем, если не увеличу свои объемы, так и так уже будет некуда сажать. У меня как-то не получается в 450 или 300, да и в 600 подселять ЦА без грызни. Вот с собаками и котами агрессорами справляюсь, а с рыбами ну никак. Я ж водолей, люблю спокойную воду. У меня у самого сейчас ростут цитроны не цитроны и сто процентной уверенности в чистоте линии нет. Вобщем не настоящие арийцы , вот подрастут немного и я обезательно, всем на зло ,буду всех радовать своими фотоми, а иначе нельзя тема умрет, так что вы со своим цитроном в гибриды не торопитесь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rasmus Опубликовано 17 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 января, 2014 Цитрон-визитная карточка цихлид ЦА.Тема не умрёт.Рейтинги у неё высокие на всех ресурсах.Но люди должны понимать о какой рыбе идёт речь, как она должна выглядеть, к этому надо стремиться. Иначе будет нечего обсуждать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kenst Опубликовано 17 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 января, 2014 Мне кажется не стоит так уж драматизировать ситуацию с цитронами и лабиками. Как должна выглядеть рыба? Так это субъективный взгляд. Вот кому-то нравятся массивные, высокотелые, лобастые особи (по типу Калининградцев)... так не факт, что это природная форма, достаточна велика вероятность селекции тут, в силу своей коммуникабельности калининградцы вообще могут не выжить в природе. Допускаю, что цитроны и лабики могут вообще одним видом быть. Возьмите для примера плотву, она же сорога, она же чебак, она же вобла. Если сравнить нашего уральского чебака и каспийскую воблу, отличия есть довольно заметные, но это один вид! Разная среда обитания, климат, кормовая база - всё это накладывает отпечаток на морфологию популяции, не исключено, что и тут такой случай. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rasmus Опубликовано 17 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 января, 2014 Каждому своё... Ситуация не устраивает взыскательного любителя! А новички,если не имеют возможности получить желаемую рыбу, хотя бы в теории должны знать природные стандарты и различия. Тут я уже ссылался что две популяции могут сосуществовать в одном озере имея разный экстерьер цитрона и лабиатума.http://translate.yandex.net/tr-url/en-ru.ru/phenomena.nationalgeographic.com/2012/12/19/the-angelina-jolie-project/ Удивительно несколько озёр и везде два вида. Ну а в банках наших по большинству нечто среднее.Сделали то, что не смогла сделать природа!Конечно объяснение этому есть... Суть в другом, если наш сайт узкоспециализированный то и к систематике должен быть более трепетный подход. Примерно такая же ситуация по Африке,например коллекционеры ищут редкие виды Фронтоз.А их в природе несколько. И это здорово!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rasmus Опубликовано 17 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 января, 2014 http://www.nvcweb.nl/herkomstgebieden/midden-amerika Интересный Голландский сайт по природным цихлидам. 6 или 7 видов амфилохусов.Фото и видео.Много прочей рыбы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nita Опубликовано 17 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 января, 2014 Радовать фотками надо в этой теме, тк это , всетаки , цитрон. Вполне нормальный мальчишка. А насчет чистокровности не переживайте . Спасибо за радушный прием. У меня у самого сейчас ростут цитроны не цитроны и сто процентной уверенности в чистоте линии нет. Вобщем не настоящие арийцы , вот подрастут немного и я обезательно, всем на зло ,буду всех радовать своими фотоми, а иначе нельзя тема умрет, так что вы со своим цитроном в гибриды не торопитесь Ну, а к настоящим арийцам, если покопаться в аналах истории...... Как говориться, она об этом умалчивает..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nita Опубликовано 17 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 января, 2014 Цитрон-визитная карточка цихлид ЦА.Тема не умрёт.Рейтинги у неё высокие на всех ресурсах.Но люди должны понимать о какой рыбе идёт речь, как она должна выглядеть, к этому надо стремиться. Иначе будет нечего обсуждать. Да, рейтинги высокие, да вот только у всех нас действительно разные представления об этих красавцах. Да и не так много людей их держат. А потом, что считать истинным характером цитрона - природную агрессию, как у большинства ЦА, или спокойствие и степенность, как у современных "одомашненных", если можно так сказать, цитронов. Вот именно характер и пугает большинство людей и отталкивает их от мысли, чтобы завести себе этих плюшек. Хотя этот рыжий поганец, пара астров, и еще одна цитронка, не так давно живущая у меня, и находящаяся сейчас на карантине, являются моими самыми большими любимцами. Ну не могу я ничего поделать, люблю я рыжих. Кстати, я и в собаках предпочтения у меня те же, в смысле окраса. Солнечные они такие. Иногда домой придешь, настроение ни к ч..., а у двери скачут и прыгают рыжие четырехлапые, а в баночках играют всеми оттенками рыжего рыбы. М-м-м, просто пестня, сразу как то душа взлетает и вроде усталости как и не было. Ой, что-то длинновато получилось, но надеюсь все меня поняли. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nita Опубликовано 17 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 января, 2014 Мне кажется не стоит так уж драматизировать ситуацию с цитронами и лабиками. Как должна выглядеть рыба? Так это субъективный взгляд. Вот кому-то нравятся массивные, высокотелые, лобастые особи (по типу Калининградцев)... так не факт, что это природная форма, достаточна велика вероятность селекции тут, в силу своей коммуникабельности калининградцы вообще могут не выжить в природе. Допускаю, что цитроны и лабики могут вообще одним видом быть. Возьмите для примера плотву, она же сорога, она же чебак, она же вобла. Если сравнить нашего уральского чебака и каспийскую воблу, отличия есть довольно заметные, но это один вид! Разная среда обитания, климат, кормовая база - всё это накладывает отпечаток на морфологию популяции, не исключено, что и тут такой случай. Спасибо за экскурс в рыбоводство, буду теперь знать. И абсолютно согласна со всем тем, что Вы написали. Особенно с последней фразой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nita Опубликовано 17 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 января, 2014 Каждому своё... Ситуация не устраивает взыскательного любителя! А новички,если не имеют возможности получить желаемую рыбу, хотя бы в теории должны знать природные стандарты и различия. Тут я уже ссылался что две популяции могут сосуществовать в одном озере имея разный экстерьер цитрона и лабиатума.http://translate.yandex.net/tr-url/en-ru.ru/phenomena.nationalgeographic.com/2012/12/19/the-angelina-jolie-project/ Удивительно несколько озёр и везде два вида. Ну а в банках наших по большинству нечто среднее.Сделали то, что не смогла сделать природа!Конечно объяснение этому есть... Суть в другом, если наш сайт узкоспециализированный то и к систематике должен быть более трепетный подход. Примерно такая же ситуация по Африке,например коллекционеры ищут редкие виды Фронтоз.А их в природе несколько. И это здорово!!! А многие новички как раз и учатся на своих ошибках, годами систематизируя свои знания в своих собственных аквах, но вся фигня в том, что природные виды в наших, пусть даже 2-3-тонных банках все равно живут как аквариумные рыбы, не имея возможности развиваться, нереститься и, в конце концов, уходить к праотцам так, как они это делают в природных биотопах. А значит, может и не всегда нужны они в домашних аквариумах эти природники. ИМХО, никому не навязываю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rasmus Опубликовано 18 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 января, 2014 А многие новички как раз и учатся на своих ошибках, годами систематизируя свои знания в своих собственных аквах, но вся фигня в том, что природные виды в наших, пусть даже 2-3-тонных банках все равно живут как аквариумные рыбы, не имея возможности развиваться, нереститься и, в конце концов, уходить к праотцам так, как они это делают в природных биотопах. А значит, может и не всегда нужны они в домашних аквариумах эти природники. ИМХО, никому не навязываю. Всегда или не всегда нужны вопрос спорный.Сравнивая карася и золотую рыбку аквариумисту бесспорно интересна последняя. Но события последних лет в мире любителей цихлид говорит о другом.То, что появилось в банках только радует.Количество природных красивейших видов обсуждаемых на сайтах и форумах возросло в разы!!!Количество направленных селекционных гибридов увеличилось не так сильно.Скорее улучшилось их качество.Это хорны, перроты. мамоны.Нормальный процесс.Любители хотят видеть чистого природника или красавца гибрида имеющего шоу-экстерьер.Может сторонников последних со временем увеличится, но не надо смешивать понятия.Пока нет той ситуации как с карасём и долго ещё не будет. Держите наслаждайтесь своим питомцем,ведь умерщвлять его Вас не заставляют.Описание его Вы получили, собственно Вас ничего не расстроило. У меня несколько линий этой рыбы. В силу большой гибридизации этих видов ищу среди того, что есть на просторах сети и других источниках максимально близкое к исходному или представляющее интерес по другим признакам (Калининградцы например). Я не один такой, а скорее коллектив единомышленников!Они все на этом форуме,которые увлечены как гибридами,так и природными цихлидами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kenst Опубликовано 18 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 января, 2014 Игорь, твоя точка зрения абсолютно понятна и не вызывает неприятия. Ты ведь уже достаточно изучил этих рыб. Вот скажи свое мнение, почему в аквакультуре не встречаются губастые лабики, коих полно в дикой природе? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kenst Опубликовано 18 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 января, 2014 Каждому своё... Тут я уже ссылался что две популяции могут сосуществовать в одном озере имея разный экстерьер цитрона и лабиатума! Это лишь один фактор, не исключающий другие. На примере вышеупомянутой плотвы, в Волге обитают две ее формы, проходная, именуемая воблой, и оседлая, они отличаются, но это один вид. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rasmus Опубликовано 18 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 января, 2014 (изменено) Игорь, твоя точка зрения абсолютно понятна и не вызывает неприятия. Ты ведь уже достаточно изучил этих рыб. Вот скажи свое мнение, почему в аквакультуре не встречаются губастые лабики, коих полно в дикой природе? Несколько не тем питаются в банках.Пища становится доступной.Скорее всего в этом.За ненадобностью атрофируются... Подобное наблюдал у Африканских Милом уже в поколении F1 лет 10 назад .В статье(ссылку давал ранее) высказали предположение,что это дополнительный орган локации и обоняния в тех случаях где боковой линии рыбы не достаточно. Тем не менее губы у лабиатума заметно мощнее губ цитрона даже пройдя несколько генераций в аквариуме,разительной разницы нет,но опытному глазу заметно. Ну и безконтрольная гибридизация... От последнего случая мы были в шоке.Поехали в прошлом году в гости с Юрой к Игорю(Vedun)в Москве, у него отнерестились Калининградцы.Потомство дали рыбы с белыми глазами.В итоге в потомстве получилась рыба никак не напоминающая своих родителей- лабиатум чистой воды.Пару я себе оставил, размножаются без проблем и всю банку строят в угол. Жду вестей из Кустаная может там что получится.У меня уже просто спортивный интерес и желание возродить этих добряков Изменено 18 января, 2014 пользователем Rasmus Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kenst Опубликовано 18 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 января, 2014 Несколько не тем питаются в банках.Пища становится доступной.Скорее всего в этом.За ненадобностью атрофируются...Я так же считаю. И заметь как это быстро происходит! То есть, даже изменение лишь кормовой базы, может сильно отразиться на облике рыбы и это только один фактор, а их много. Вот совокупность этих факторов и может дать тот результат, что наблюдаем. Кстати, очень интересно, возможно ли обратное восстановление "губастости" у лабиков при соответствующем кормлении. Если да, то как быстро?.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rasmus Опубликовано 18 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 января, 2014 Я так же считаю. И заметь как это быстро происходит! То есть, даже изменение лишь кормовой базы, может сильно отразиться на облике рыбы и это только один фактор, а их много. Вот совокупность этих факторов и может дать тот результат, что наблюдаем. Кстати, очень интересно, возможно ли обратное восстановление "губастости" у лабиков при соответствующем кормлении. Если да, то как быстро?.. Как мозоли на руках человека...Думаю если мальком поместить в ту среду обретут их сразу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
stepultura Опубликовано 18 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 января, 2014 Несколько не тем питаются в банках.Пища становится доступной.Скорее всего в этом.За ненадобностью атрофируются... Подобное наблюдал у Африканских Милом уже в поколении F1 лет 10 назад .В статье(ссылку давал ранее) высказали предположение,что это дополнительный орган локации и обоняния в тех случаях где боковой линии рыбы не достаточно. Тем не менее губы у лабиатума заметно мощнее губ цитрона даже пройдя несколько генераций в аквариуме,разительной разницы нет,но опытному глазу заметно. Ну и безконтрольная гибридизация... От последнего случая мы были в шоке.Поехали в прошлом году в гости с Юрой к Игорю(Vedun)в Москве, у него отнерестились Калининградцы.Потомство дали рыбы с белыми глазами.В итоге в потомстве получилась рыба никак не напоминающая своих родителей- лабиатум чистой воды.Пару я себе оставил, размножаются без проблем и всю банку строят в угол. Жду вестей из Кустаная может там что получится.У меня уже просто спортивный интерес и желание возродить этих добряков У меня тоже есть такая пара от Игоря,чистой воды лабики.нерестятся постоянно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
stepultura Опубликовано 18 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 января, 2014 Хорошая пара Цитронов есть еще у одного участника форума из моего города,но они у него не нерестятся почему то,а продать их мне он отказывается Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЯРИК Опубликовано 18 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 января, 2014 Вот добряки перепали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
V.S.G Опубликовано 18 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 января, 2014 Вот добряки перепали.Эти цитроны (ну или не цитроны я уже совсем запутался) очень похожи на рыб из поста 711 ,одна линия 100%. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nita Опубликовано 18 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 января, 2014 Хорошая пара Цитронов есть еще у одного участника форума из моего города,но они у него не нерестятся почему то,а продать их мне он отказывается Может мало предложили? (Шутка) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nita Опубликовано 18 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 января, 2014 Эти цитроны (ну или не цитроны я уже совсем запутался) очень похожи на рыб из поста 711 ,одна линия 100%. Похоже это цитроны, я правда, уже тоже запуталась. Честно говоря, цитроны для меня теперь самая большая загадка. Вот уж не думала, что настолько теперь заморочусь. Мне кажется ни одну тему я так тщательно не читала, как эту. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rasmus Опубликовано 19 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 января, 2014 Похоже у Ярослава не цитроны.Аналогичные рыбы у меня есть.При случае сфотографирую.Тоже самое брали на ВВС год назад.У этих рыб очень мощная челюсть и шишка в виде пирамиды.Полагаю что это аквариумная форма лабиатума.Добряк не добряк есть исключения и мы тоже разные... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
V.S.G Опубликовано 19 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 января, 2014 Вот мои подростки,надеюсь цитроны,хотя не принципиально Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
stepultura Опубликовано 19 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 января, 2014 Вот мой товарищ,без шишки и с шишкой,по характеру спокойный, не кого не трогает иногда самца петений погоняет и все Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
stepultura Опубликовано 19 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 января, 2014 Вот нужно Сергея по уламывать ещё,может отдаст мне своих цитронов.Попробую фото их на неделе сделать у него Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
stepultura Опубликовано 19 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 января, 2014 Вот такие они ко мне попали Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rasmus Опубликовано 19 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 января, 2014 Лишь бы не стерильными были.Я уже столько Калининградцев перебрал... Здорово если отмечут! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rasmus Опубликовано 19 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 января, 2014 У меня были такие Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
stepultura Опубликовано 19 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 января, 2014 Лишь бы не стерильными были.Я уже столько Калининградцев перебрал... Здорово если отмечут! А вот стирильность из за чего может быть и как с ней бороться? Ожирение ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rasmus Опубликовано 19 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 января, 2014 По большому счёту,да.Ещё самки долго не мечущие теряют способность набирать икру.Лучше рыб разводить пока они молодые Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
stepultura Опубликовано 19 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 января, 2014 По большому счёту,да.Ещё самки долго не мечущие теряют способность набирать икру.Лучше рыб разводить пока они молодые Игорь по этому вы и хотели искуственной стимуляцией вызвать нерест? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rasmus Опубликовано 19 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 января, 2014 Да, собираю информацию.Пока есть самец Калининградец у друга и самка с подмесом у меня, может и попробую.Банку надо побольше.Пока всё в это упирается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.