Цитроновая цихлазома

[val796954]

Я вам удивляюсь,вы почему мое высказывание примерили на конкретно свою рыбу?Я имел в виду природных представителей этого рода,а ваш цитрон или не цитрон, здесь не мне судить,явно не является природным, у вас вполне яркая судя по виду здоровая и активная рыба, и раз вы выставляете на форум фото и видео вашего любимца , он вам очень нравится, так это все замечательно,растити вашего питомца и радуйте нас в дольнейшим его фотами.Удачи!

Мои приехали ко мне год назад, производители были куплены   подростками у  С. Тимофеева и разведены в Н. Новгороде ,  так " калининградцы" поселились и в Бресте в количестве 7 шт., сейчас рыбы в среднем 17- 20 см,  на мой взгляд 2 самца и пять самок... в основном все они высокотелые ,трудновато определить пол. Вот сохранилось фото малька, ну и вот такие они на данный момент...

[V.S.G]

Красавцы! самец бело желтый мне особо нравится.

[val796954]

Красавцы! самец бело желтый мне особо нравится.

Да он шикарный, мой любимец!

[Nita]

Я вам удивляюсь,вы почему мое высказывание примерили на конкретно свою рыбу?Я имел в виду природных представителей этого рода,а ваш цитрон или не цитрон, здесь не мне судить,явно не является природным, у вас вполне яркая судя по виду здоровая и активная рыба, и раз вы выставляете на форум фото и видео вашего любимца , он вам очень нравится, так это все замечательно,растити вашего питомца и радуйте нас в дольнейшим его фотами.Удачи!

Спасибо. Извините, наверное не так Вас поняла.

[Nita]

V.S.G,

Постараюсь радовать его фотками, жаль только не в этой теме, а наверное в теме гибридов. Ну, как говорится, везде соломку не подложишь. Знаю вот только, что у этого человека больше рыбу брать никогда не буду. Какой-то осадок остался. Правда, может быть он сам не был уверен в породности малышей, наверное лучше так и буду думать, потому как в остальном рыба у него приличного качества. Да и живем мы недалеко друг от друга. Хотя в ближ. будущем, если не увеличу свои объемы, так и так уже будет некуда сажать. У меня как-то не получается в 450 или 300, да и в 600 подселять ЦА без грызни. Вот с собаками и котами агрессорами справляюсь, а с рыбами ну никак. Я ж водолей, люблю спокойную воду.

[AVIC]

Радовать фотками надо в этой теме, тк это , всетаки , цитрон. Вполне нормальный мальчишка. А насчет чистокровности не переживайте .

[V.S.G]

V.S.G,

Постараюсь радовать его фотками, жаль только не в этой теме, а наверное в теме гибридов. Ну, как говорится, везде соломку не подложишь. Знаю вот только, что у этого человека больше рыбу брать никогда не буду. Какой-то осадок остался. Правда, может быть он сам не был уверен в породности малышей, наверное лучше так и буду думать, потому как в остальном рыба у него приличного качества. Да и живем мы недалеко друг от друга. Хотя в ближ. будущем, если не увеличу свои объемы, так и так уже будет некуда сажать. У меня как-то не получается в 450 или 300, да и в 600 подселять ЦА без грызни. Вот с собаками и котами агрессорами справляюсь, а с рыбами ну никак. Я ж водолей, люблю спокойную воду.

У меня у самого сейчас ростут цитроны не цитроны и сто процентной уверенности в чистоте линии нет. Вобщем не настоящие арийцы , вот подрастут немного и я обезательно, всем на зло ,буду всех радовать своими фотоми, а иначе нельзя тема умрет, так что вы со своим цитроном в гибриды не торопитесь

[Rasmus]

Цитрон-визитная карточка цихлид ЦА.Тема не умрёт.Рейтинги у неё  высокие на всех ресурсах.Но люди должны понимать о какой рыбе идёт речь, как она должна выглядеть, к этому надо стремиться. Иначе будет нечего обсуждать.

[Kenst]

Мне кажется не стоит так уж драматизировать ситуацию с цитронами и лабиками. Как должна  выглядеть рыба? Так это субъективный взгляд. Вот кому-то нравятся массивные, высокотелые, лобастые особи (по типу Калининградцев)... так не факт, что это природная форма, достаточна велика вероятность селекции тут, в силу своей коммуникабельности калининградцы вообще могут не выжить в природе.

Допускаю, что цитроны и лабики могут вообще одним видом быть. Возьмите для примера плотву, она же сорога, она же чебак, она же вобла. Если сравнить нашего уральского чебака и каспийскую воблу, отличия есть довольно заметные, но это один вид! Разная среда обитания, климат, кормовая база - всё это накладывает отпечаток на морфологию популяции, не исключено, что и тут такой случай.

[Rasmus]

Каждому своё...

Ситуация не устраивает взыскательного любителя!

А новички,если не имеют возможности получить желаемую рыбу, хотя бы в теории должны знать природные стандарты и различия.

Тут я уже ссылался что две популяции могут сосуществовать в одном озере имея разный экстерьер  цитрона и лабиатума.http://translate.yandex.net/tr-url/en-ru.ru/phenomena.nationalgeographic.com/2012/12/19/the-angelina-jolie-project/

Удивительно несколько озёр и везде два вида. Ну а в банках наших по большинству нечто среднее.Сделали то, что не смогла сделать природа!Конечно объяснение этому есть...

Суть в другом, если наш сайт узкоспециализированный то и к систематике должен быть более трепетный подход.

Примерно такая же ситуация по Африке,например коллекционеры ищут редкие виды Фронтоз.А их в природе несколько. И это здорово!!!

[Rasmus]

http://www.nvcweb.nl/herkomstgebieden/midden-amerika Интересный Голландский сайт по природным цихлидам. 6 или 7 видов  амфилохусов.Фото и видео.Много прочей рыбы.

[Nita]

Радовать фотками надо в этой теме, тк это , всетаки , цитрон. Вполне нормальный мальчишка. А насчет чистокровности не переживайте .

Спасибо за радушный прием.

У меня у самого сейчас ростут цитроны не цитроны и сто процентной уверенности в чистоте линии нет. Вобщем не настоящие арийцы , вот подрастут немного и я обезательно, всем на зло ,буду всех радовать своими фотоми, а иначе нельзя тема умрет, так что вы со своим цитроном в гибриды не торопитесь

Ну, а к настоящим арийцам, если покопаться в аналах истории...... Как говориться, она об этом умалчивает.....

[Nita]

Цитрон-визитная карточка цихлид ЦА.Тема не умрёт.Рейтинги у неё  высокие на всех ресурсах.Но люди должны понимать о какой рыбе идёт речь, как она должна выглядеть, к этому надо стремиться. Иначе будет нечего обсуждать.

Да, рейтинги высокие, да вот только у всех нас действительно разные представления об этих красавцах. Да и не так много людей их держат. А потом, что считать истинным характером цитрона - природную агрессию, как у большинства ЦА, или спокойствие и степенность, как у современных "одомашненных", если можно так сказать, цитронов. Вот именно характер и пугает большинство людей и отталкивает их от мысли, чтобы завести себе этих плюшек.

Хотя этот рыжий поганец, пара астров, и еще одна цитронка, не так давно живущая у меня, и находящаяся сейчас на карантине, являются моими самыми большими любимцами. Ну не могу я ничего поделать, люблю я рыжих. Кстати, я и в собаках предпочтения у меня те же, в смысле окраса. Солнечные они такие. Иногда домой придешь, настроение ни к ч..., а у двери скачут и прыгают рыжие четырехлапые, а в баночках играют всеми оттенками рыжего рыбы. М-м-м, просто пестня, сразу как то душа взлетает и вроде усталости как и не было.

Ой, что-то длинновато получилось, но надеюсь все меня поняли.

[Nita]

Мне кажется не стоит так уж драматизировать ситуацию с цитронами и лабиками. Как должна  выглядеть рыба? Так это субъективный взгляд. Вот кому-то нравятся массивные, высокотелые, лобастые особи (по типу Калининградцев)... так не факт, что это природная форма, достаточна велика вероятность селекции тут, в силу своей коммуникабельности калининградцы вообще могут не выжить в природе.

Допускаю, что цитроны и лабики могут вообще одним видом быть. Возьмите для примера плотву, она же сорога, она же чебак, она же вобла. Если сравнить нашего уральского чебака и каспийскую воблу, отличия есть довольно заметные, но это один вид! Разная среда обитания, климат, кормовая база - всё это накладывает отпечаток на морфологию популяции, не исключено, что и тут такой случай.

Спасибо за экскурс в рыбоводство, буду теперь знать. И абсолютно согласна со всем тем, что Вы написали. Особенно с последней фразой.

[Nita]

Каждому своё...

Ситуация не устраивает взыскательного любителя!

А новички,если не имеют возможности получить желаемую рыбу, хотя бы в теории должны знать природные стандарты и различия.

Тут я уже ссылался что две популяции могут сосуществовать в одном озере имея разный экстерьер  цитрона и лабиатума.http://translate.yandex.net/tr-url/en-ru.ru/phenomena.nationalgeographic.com/2012/12/19/the-angelina-jolie-project/

Удивительно несколько озёр и везде два вида. Ну а в банках наших по большинству нечто среднее.Сделали то, что не смогла сделать природа!Конечно объяснение этому есть...

Суть в другом, если наш сайт узкоспециализированный то и к систематике должен быть более трепетный подход.

Примерно такая же ситуация по Африке,например коллекционеры ищут редкие виды Фронтоз.А их в природе несколько. И это здорово!!!

А многие новички как раз и учатся на своих ошибках, годами систематизируя свои знания в своих собственных аквах, но вся фигня в том, что природные виды в наших, пусть даже 2-3-тонных банках все равно живут как аквариумные рыбы, не имея возможности развиваться, нереститься и, в конце концов, уходить к праотцам так, как они это делают в природных биотопах. А значит, может и не всегда нужны они в домашних аквариумах эти природники.

ИМХО, никому не навязываю.

[Rasmus]

А многие новички как раз и учатся на своих ошибках, годами систематизируя свои знания в своих собственных аквах, но вся фигня в том, что природные виды в наших, пусть даже 2-3-тонных банках все равно живут как аквариумные рыбы, не имея возможности развиваться, нереститься и, в конце концов, уходить к праотцам так, как они это делают в природных биотопах. А значит, может и не всегда нужны они в домашних аквариумах эти природники.

ИМХО, никому не навязываю.

Всегда или не всегда нужны вопрос спорный.Сравнивая карася и золотую рыбку аквариумисту бесспорно интересна последняя.

Но события последних лет в мире любителей цихлид говорит о другом.То, что появилось в банках только радует.Количество природных красивейших видов обсуждаемых на сайтах и форумах возросло в разы!!!Количество направленных селекционных гибридов увеличилось не так сильно.Скорее улучшилось их качество.Это хорны, перроты. мамоны.Нормальный процесс.Любители хотят видеть чистого природника или красавца гибрида имеющего шоу-экстерьер.Может сторонников последних со временем увеличится, но не надо смешивать понятия.Пока нет той ситуации как с карасём и долго ещё не будет.

   Держите наслаждайтесь своим питомцем,ведь умерщвлять его Вас не заставляют.Описание его Вы получили, собственно Вас ничего не расстроило.

У меня несколько линий этой рыбы. В силу большой гибридизации этих видов ищу среди того, что есть на просторах сети и других источниках максимально близкое к исходному или представляющее интерес по другим признакам (Калининградцы например). Я не один такой, а скорее коллектив единомышленников!Они все на этом форуме,которые увлечены как гибридами,так и природными цихлидами.

[Kenst]

Игорь, твоя точка зрения абсолютно понятна и не вызывает неприятия. Ты ведь уже достаточно изучил этих рыб. Вот скажи свое мнение, почему в аквакультуре не встречаются губастые лабики, коих полно в дикой природе?

[Kenst]

Каждому своё...

Тут я уже ссылался что две популяции могут сосуществовать в одном озере имея разный экстерьер  цитрона и лабиатума!

Это лишь один фактор, не исключающий другие. На примере вышеупомянутой плотвы, в Волге обитают две ее формы, проходная, именуемая воблой, и оседлая, они отличаются, но это один вид.

[Rasmus]

Игорь, твоя точка зрения абсолютно понятна и не вызывает неприятия. Ты ведь уже достаточно изучил этих рыб. Вот скажи свое мнение, почему в аквакультуре не встречаются губастые лабики, коих полно в дикой природе?

     Несколько не тем питаются в банках.Пища становится доступной.Скорее всего в этом.За ненадобностью атрофируются...

    Подобное наблюдал у Африканских Милом уже в поколении F1 лет 10 назад

.В статье(ссылку давал ранее) высказали предположение,что это дополнительный орган локации и обоняния в тех случаях где боковой линии рыбы не достаточно.

Тем не менее губы у лабиатума заметно мощнее губ цитрона даже пройдя несколько генераций в аквариуме,разительной разницы нет,но опытному глазу заметно.

     Ну и безконтрольная гибридизация...

   От последнего случая мы были в шоке.Поехали в прошлом году в гости  с Юрой к Игорю(Vedun)в Москве, у него отнерестились Калининградцы.Потомство дали рыбы с белыми глазами.В итоге в потомстве получилась рыба никак не напоминающая своих родителей- лабиатум чистой воды.Пару я себе оставил, размножаются без проблем и всю банку строят в угол. Жду вестей из Кустаная может там что получится.У меня уже просто спортивный интерес и желание возродить этих добряков

Изменено 18 января, 2014 пользователем Rasmus

[Kenst]

Несколько не тем питаются в банках.Пища становится доступной.Скорее всего в этом.За ненадобностью атрофируются...

Я так же считаю. И заметь как это быстро происходит! То есть, даже изменение лишь кормовой базы, может сильно отразиться на облике рыбы и это только один фактор, а их много. Вот совокупность этих факторов и может дать тот результат, что наблюдаем.

Кстати, очень интересно, возможно ли обратное восстановление "губастости" у лабиков при соответствующем кормлении. Если да, то как быстро?..

[Rasmus]

Я так же считаю. И заметь как это быстро происходит! То есть, даже изменение лишь кормовой базы, может сильно отразиться на облике рыбы и это только один фактор, а их много. Вот совокупность этих факторов и может дать тот результат, что наблюдаем.

Кстати, очень интересно, возможно ли обратное восстановление "губастости" у лабиков при соответствующем кормлении. Если да, то как быстро?..

Как мозоли на руках человека...Думаю если мальком поместить в ту среду обретут их сразу

[stepultura]

     Несколько не тем питаются в банках.Пища становится доступной.Скорее всего в этом.За ненадобностью атрофируются...

    Подобное наблюдал у Африканских Милом уже в поколении F1 лет 10 назад

.В статье(ссылку давал ранее) высказали предположение,что это дополнительный орган локации и обоняния в тех случаях где боковой линии рыбы не достаточно.

Тем не менее губы у лабиатума заметно мощнее губ цитрона даже пройдя несколько генераций в аквариуме,разительной разницы нет,но опытному глазу заметно.

     Ну и безконтрольная гибридизация...

   От последнего случая мы были в шоке.Поехали в прошлом году в гости  с Юрой к Игорю(Vedun)в Москве, у него отнерестились Калининградцы.Потомство дали рыбы с белыми глазами.В итоге в потомстве получилась рыба никак не напоминающая своих родителей- лабиатум чистой воды.Пару я себе оставил, размножаются без проблем и всю банку строят в угол. Жду вестей из Кустаная может там что получится.У меня уже просто спортивный интерес и желание возродить этих добряков

У меня тоже есть такая пара  от Игоря,чистой воды лабики.нерестятся постоянно

[stepultura]

Хорошая пара Цитронов есть еще у одного участника форума из моего города,но они у него не нерестятся почему то,а продать их мне он отказывается 

[ЯРИК]

Вот добряки перепали.

 

[V.S.G]

Вот добряки перепали.

Эти цитроны (ну или не цитроны я уже совсем запутался) очень похожи на рыб из поста 711 ,одна линия 100%.

[Nita]

Хорошая пара Цитронов есть еще у одного участника форума из моего города,но они у него не нерестятся почему то,а продать их мне он отказывается 

Может мало предложили? (Шутка)

[Nita]

Эти цитроны (ну или не цитроны я уже совсем запутался) очень похожи на рыб из поста 711 ,одна линия 100%.

Похоже это цитроны, я правда, уже тоже запуталась. Честно говоря, цитроны для меня теперь самая большая загадка. Вот уж не думала, что настолько теперь заморочусь. Мне кажется ни одну тему я так тщательно не читала, как эту.

[Rasmus]

Похоже у Ярослава не цитроны.Аналогичные рыбы у меня есть.При случае сфотографирую.Тоже самое брали на ВВС год назад.У этих рыб очень мощная челюсть и шишка в виде пирамиды.Полагаю что это аквариумная форма лабиатума.Добряк не добряк есть исключения и мы тоже разные...

[V.S.G]

Вот мои подростки,надеюсь цитроны,хотя не принципиально

[stepultura]

Вот мой товарищ,без шишки и с шишкой,по характеру спокойный, не кого не трогает иногда самца петений погоняет и все

[stepultura]

Вот нужно Сергея по уламывать ещё,может отдаст мне своих цитронов.Попробую фото их на неделе сделать у него

[stepultura]

Вот такие они ко мне попали

[Rasmus]

Лишь бы не стерильными были.Я уже столько Калининградцев перебрал... Здорово если отмечут!

[Rasmus]

У меня были такие

[stepultura]

Лишь бы не стерильными были.Я уже столько Калининградцев перебрал... Здорово если отмечут!

А вот стирильность из за чего может быть и как с ней бороться? Ожирение ?

[Rasmus]

По большому счёту,да.Ещё самки долго не мечущие теряют способность набирать икру.Лучше рыб разводить пока они молодые

[stepultura]

По большому счёту,да.Ещё самки долго не мечущие теряют способность набирать икру.Лучше рыб разводить пока они молодые

Игорь по этому вы и хотели искуственной стимуляцией вызвать нерест?

[Rasmus]

Да, собираю информацию.Пока есть самец Калининградец у друга и самка с подмесом у меня, может и попробую.Банку надо побольше.Пока всё в это упирается.