Гость Nic.51 Опубликовано 12 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 и ещё: а у "чистых видов" пробросы бывают? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
One gig55 Опубликовано 12 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 У Мультиколоров Орхидей и прочей селекции бывают пробросы где то по многу где то не очень!А вот у Васильков чистокровных пусть даже и инбредных я пробросов никогда не видел.Все как чукчи на одно лицо!!! ну согласись, "я не видел" и ВАЩЩЕ не бывает -- не одно и то же...)) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
turvg Опубликовано 12 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 ну согласись, "я не видел" и ВАЩЩЕ не бывает -- не одно и то же...)) ну это так же не одно и то же как василёк природник и мультик селекционник отсюда и такие рассуждения!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nick16374 Опубликовано 12 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 Отвечу почему так резко отзываюсь по поводу честности топикстартера. Я ему давал потомство айсбергов , купленных мной у Арефьева А. В. Бывая у него в подвале, удивлялся его отношению к содержанию в куче легко скрещивающихся видов, на мои замечания он отвечал что так и создаются новые виды. А потом когда его спрашивают в теме выше" Кто это, василёк+" что верно на 99% он начинает придумывать какой то василек - Чего хотел, того и добился, теперь в потомстве всякого разного много так уж признайся честно что и как. Нет , он будет придумывать истории, рассказывать сказки, и никто у него в аквариуме не мешался. При этом у многих моих знакомых кому давал малька нет ничего подобного и у меня небыло. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
turvg Опубликовано 12 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 Отвечу почему так резко отзываюсь по поводу честности топикстартера. Я ему давал потомство айсбергов , купленных мной у Арефьева А. В. Бывая у него в подвале, удивлялся его отношению к содержанию в куче легко скрещивающихся видов, на мои замечания он отвечал что так и создаются новые виды. А потом когда его спрашивают в теме выше" Кто это, василёк+" что верно на 99% он начинает придумывать какой то василек - Чего хотел, того и добился, теперь в потомстве всякого разного много так уж признайся честно что и как. Нет , он будет придумывать истории, рассказывать сказки, и никто у него в аквариуме не мешался. При этом у многих моих знакомых кому давал малька нет ничего подобного и у меня небыло. теперь уже наверное жалеешь что давал ему малей?Как я тебя понимаю!!!Честно искренне! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Nic.51 Опубликовано 12 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 Во...как! Чья-то честность с мелочной суммой до сих пор помнится! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nick16374 Опубликовано 12 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 Не а насчет того что я являюсь их поставщиком, то инфа у вас очень устарела, я уже год как переехал за город и у меня на данный момент нет ни одной рыбёшки. Просто обидно, я отдавал немалые деньги, привозил лично качественую рыбу, а кто то превратил её в уровень рыбы из малазийских прайсов под названием малави микс Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nick16374 Опубликовано 12 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 (изменено) http://aquaumniki.ru/forum/index.php?topic=4840.0 Если кому интересно может посмотреть по поводу честности. Изменено 12 февраля, 2014 пользователем nick16374 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Nic.51 Опубликовано 12 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 На первоначальном этапе разводчик имел доступ на разводню,по истечению нескольких месяцев - доступ был закрыт и закрыт до сих пор.С 27.01.2011. Что дальше? могу продолжать конечно, но считаю что этого делать просто не стоит... Вроде как пытаешься оправдаться, а мне оправдываться не за что... Хотел просто поделиться интересным фактом....а вылезло даже не знаю что.. Обратился к администрации.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nick16374 Опубликовано 12 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 (изменено) Ну а что ещё делать остается ? Сам разговор за это завел. Теперь обращайся к администрации, чтоб удалили, может не все про тебя прочитают. И твою честность. Изменено 12 февраля, 2014 пользователем nick16374 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nick16374 Опубликовано 12 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 Даже с датой своей на год наврал. Это то для чего ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
turvg Опубликовано 12 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 (изменено) Даже с датой своей на год наврал. Это то для чего ? чего то вашу переписку не могу найти?А то заинтриговал))) Изменено 12 февраля, 2014 пользователем turvg Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nick16374 Опубликовано 12 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 А что по ссылке не заходит что ли ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
turvg Опубликовано 12 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 А что по ссылке не заходит что ли ? По ссылке просто регистрацию просит,а жму на форум открывает форумы,захожу в цихлидный там куча топиков какой искать? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nick16374 Опубликовано 12 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 Бойцовский клуб. Мож этот отдел только для участников Вадим почисть личку Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
turvg Опубликовано 12 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 Почищу)))Сейчас попробую зайти. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
turvg Опубликовано 12 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 да в бойцовский клуб без регистрации не пускает))))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
turvg Опубликовано 12 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 Даже с датой своей на год наврал. Это то для чего ? Спасибо почитал))))))((((((( Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Nic.51 Опубликовано 12 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 Кто врёт и так ясно....Даже Радикал это подтверждает... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nick16374 Опубликовано 12 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 "На первоначальном этапе разводчик имел доступ на разводню,по истечению нескольких месяцев - доступ был закрыт и закрыт до сих пор.С 27.01.2011. "Это чья писанина ? Фото залито тогда. А как соотноситься оно к моему доступу?Или я что то не понял ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Nic.51 Опубликовано 12 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2014 (изменено) Придумай что нибудь, ты же с фантазией дружишь....Фото не моё например - нет Аулонокар! Или ещё что... Может на фото вообще не васьки, а если васьки, то не твои... Изменено 12 февраля, 2014 пользователем Nic.51 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Stizos Опубликовано 13 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2014 а ГИБРИДИЗАЦИЯ -- это когда геномы прибл. на то же кол-во % -- РАЗЛИЧНЫ. (намеренно утрирую для наглядности))). т.е. -- здесь совсем другой уровень возможности возникновения случайных (иногда совершенно новых!) комбинаций генов. Законы Менделя описывают явления (числовые соотношения, феномен "скрытого" первого поколения) возникающие при ВНУТРИВИДОВОЙ селекции. ГИБРИДА нельзя "не распознать" (ну, в подавляющем большинстве случаев) ни в каком поколении.... Согласен. С малавийцами все много сложнее, и я, наверное, передергиваю. Хотя различия в их геноме на самом деле не так велики как в классических случаях прочих не эндемичных видов. А внешние признаки? Очень часто различия или того же гибрида увидит лишь профи. Виды малавийских цихлид очень молоды в эволюционном плане. Практически все являются близкими родственниками, зачастую не успевшими утратить возможности полноценно скрещиваться. Какие законы и в каком виде тут действуют? Повторюсь - сам малави не "расщеплял". Наибольшее количество трудов на данную тему нашел у немцев, но и они до сих пор не разобрались с механизмами появления, закрепления новых признаков у малави и их (признаков) поведении у гибридов. И потому не настаиваю на своей правоте. Это лишь мнение, подкрепленное опытом и некоторым количеством знаний. Готов и дальше учиться, - для того форум и посещаю. Если есть информация, - было бы интересно почитать? Тем более непонятна изначальная реакция автора. Ведь про лицо гибрида не зря подняли вопрос спецы. Сомнения сразу у нескольких человек возникли. И наверное надо уметь слушать людей, а не обвинять с лёта (почти в любом обсуждении) в темноте и невежестве. Ну а не распознать гибрида самому, повторюсь, вполне можно если ты его не ищешь или изначально не знаешь насколько чиста кровь. С ближним родственником микс или нет? Ту же самку (одну единственную) на первом этапе, учитывая ее окрас при подвальном освещении легко можно в общей стае и не рассмотреть. Насколько там она чистая, если пропорции линейкой не мерить да число лучей не считать. Маля даёт и хорошо. Вот внизу слева (под красавцами) на фото еще две (может больше) рыбки. Кто они? какого вида, пола? Гибриды или нет? Но понесут икру, она будет взята. Мое мнение, что в данных условиях гибрид мог появиться запросто, но имею я право утверждать, что корни именно здесь? Не возьмусь! Гадать и обвинять откуда мусор (даже красивый) теперь дело не благодарное и не нужное. Свечку то никто не держал. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
One gig55 Опубликовано 13 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2014 Согласен... Спасибо! моё впечатление от Ваших постов в теме по Демпси даёт основание предполагать продуктивное общение и здесь.))) хотелось бы дать своё видение проблематики, поднимаемой чуть ли не в каждом абзаце Вашего, цитируемого ( ) мною поста, но.... попытка уже была и кончилось всё этим самым, ну, как его... волюнтаризьмом.... , ктому же данная тема имеет смысл, обозначенный автором и здесь я (имхошечки) усматриваю явную несовпадуху. Тем более непонятна изначальная реакция автора. Ведь про лицо гибрида не зря подняли вопрос спецы. Сомнения сразу у нескольких человек возникли. И наверное надо уметь слушать людей, а не обвинять с лёта (почти в любом обсуждении) в темноте и невежестве. лично я НЕ ИСКЛЮЧАЮ именно описанного автором способа появления данного биологического объекта (сам неоднократно был в ситуации, когда достаточно интересные пробросы "чистых видов" расценивались "спецами" как гибриды с неизбежными потерями в репутации.(..) во всяком случае я не вижу смысла для автора лукавить... я лично против таких разборок,но если это всё-таки необходимо, учитывая обязательно присутствующую коммерческую составляющую -- делать это квалифицированно и без эмоций... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kontra Опубликовано 13 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2014 Обратился к администрации.... Хулиганы зрения лишают! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
YKam Опубликовано 13 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2014 Спасибо! моё впечатление от Ваших постов в теме по Демпси даёт основание предполагать продуктивное общение и здесь.))) хотелось бы дать своё видение проблематики, поднимаемой чуть ли не в каждом абзаце Вашего, цитируемого ( ) мною поста, но.... попытка уже была и кончилось всё этим самым, ну, как его... волюнтаризьмом.... , ктому же данная тема имеет смысл, обозначенный автором и здесь я (имхошечки) усматриваю явную несовпадуху. лично я НЕ ИСКЛЮЧАЮ именно описанного автором способа появления данного биологического объекта (сам неоднократно был в ситуации, когда достаточно интересные пробросы "чистых видов" расценивались "спецами" как гибриды с неизбежными потерями в репутации.(..) во всяком случае я не вижу смысла для автора лукавить... я лично против таких разборок,но если это всё-таки необходимо, учитывая обязательно присутствующую коммерческую составляющую -- делать это квалифицированно и без эмоций... Автор сразу стал лукавить, утверждая, что васильки ни когда не сидели вместе с мультиколорами. Фотография доказывает обратное. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
One gig55 Опубликовано 13 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2014 Хулиганы зрения лишают! я как-то, было дело имел удовольствие вставить парочку ну, скажем, НЕ елейно-мадригальных фраз на Ваших, Контра, темах. и что? администрация зорко бдит! -- пять минут -- и нету.... ... а здесь -- местами явно грубовато.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kontra Опубликовано 13 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2014 я как-то, было дело имел удовольствие вставить парочку ну, скажем, НЕ елейно-мадригальных фраз на Ваших, Контра, темах. и что? администрация зорко бдит! -- пять минут -- и нету.... ... а здесь -- местами явно грубовато.... Так не по моей инициативе эта бдительность. Мое видение ,что каждый имеет право высказать свое мнение каким бы оно не было, и ничего удалять не стоит,тем более Ваши опусы , они очень забавны, я не против общения с представителями параллельного разума, это интереснее чем, на пример, читать высказывания Ваших земляков- защитников , где обнаруживается вполне здоровая психика с одной стороны, и преобладание процессов торможения с другой, но и последние так же имеет право быть услышанными. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
One gig55 Опубликовано 13 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2014 Так не по моей инициативе эта бдительность... ой ли?.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kontra Опубликовано 13 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2014 ой ли?.... Вы , конечно, в праве сомневаться. Если есть желание поинтересуйтесь: обращался ли я когда -либо к администрации с подобными просьбами.В Вашем конкретном случае в этом отсутствовала даже гипотетическая необходимость: Ваши эти " не елейные" высказывания не были аргументированы, если припоминаете , я сам же неоднократно публично просил Вас снизойти до разъяснения Вашей негативной оценки представленного мной фото малька, но ничего вразумительно Вашей стороной не было предоставлено. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
One gig55 Опубликовано 13 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2014 а Вы злопамятны...(( та ладно, классный малёк, то я в полемическом азарте.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
janis Опубликовано 13 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2014 Имеющий уши - да услышит! Имеющий глаза - да увидит. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
One gig55 Опубликовано 13 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2014 не, ну увидеть трудно, поскольку больно мелкий, зато плавает, т.к. -- умеющий плавать...))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
One gig55 Опубликовано 13 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2014 ... я не против общения с представителями параллельного разума... это надо иногда, а то -- всё цифры, цифры.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kontra Опубликовано 13 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2014 Смотрю, можно уже обращаться в выше стоящие организации с определением беспредметного оговора....если не клеветызакон естьУголовный кодекс ( УК РФ )Статья 129. Клевета[Уголовный кодекс РФ] [Глава 17] [Статья 129]1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на тот же срок.2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации (газеты, журналы, интернет форумы), -наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.3. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, -наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.Скрины я сделал. Полагаю что клеветники должны понести самое суровое наказание, тяжесть содеянного ими поражает своим масштабом. 3 часть у них, как говорится в определенных кругах, на лбу нарисована, ведь разведение " микса" относится к особо тяжким . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Stizos Опубликовано 14 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2014 ... даёт основание предполагать продуктивное общение и здесь.))) И сам на то очень рассчитываю! Спасибо! я лично против таких разборок,но если это всё-таки необходимо, учитывая обязательно присутствующую коммерческую составляющую - делать это квалифицированно и без эмоций... 100 баллов! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Nic.51 Опубликовано 15 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2014 Ну, что? Обсудили одну человеческую особь и всё? Вопрос стоял немного по другому с самого начала обсуждения...и был он о рыбе, о возможности расщепления(пробросов) или не предвиденного скрещивания... Могу сразу сказать, что хотелось бы обнаружить истоки таких изменений во внешнем виде рыбы или хотя бы их признаки, услышать мнение других... Могу сразу сказать, что идеи слива в унитаз - не поддерживается в основе....не то направление. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kontra Опубликовано 15 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2014 Ну, что? Обсудили одну человеческую особь и всё? Могу сразу сказать, что хотелось бы обнаружить истоки таких изменений во внешнем виде рыбы или хотя бы их признаки, услышать мнение других...Могу сразу сказать, что идеи слива в унитаз - не поддерживается в основе....не то направление. История " одной человеческой особи" ни сколько не нова, типичная картина совместного " бизнеса" , как любил говорить один мой товарищ " где колхоз- там попадалово". Если бы это все в 90 х случилось , если бы не рыбки могли бы и " завалить" одного другого, но это все если. Это неизбежный результат всеобщего правового нигилизма. По нашим баранам примерно можно сказать следующее, причины подобных явлений описаны выше, это нежелание владельца вкладываться в постоянное приобретение качественного производа, результат инбридное малоценное потомство , а совместное содержание видов провоцирует гибридизацию. В унитаз никого не следует, так называемый " Малави микс" востребован населением, у меня у товарища в павильоне на Птичьем рынке эта позиция по цене 100 р явный лидер продаж, как среди населения так и всевозможных перекупщиков( зоомагазинщиков, дешевых оформителей ) . Аквариалок подобной обсуждаемый и подобного качества рыбы не счесть, все они занимают свой сегмент рынка: эконом класс. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
janis Опубликовано 15 февраля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2014 kontra Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения