Dragaleff Опубликовано 17 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 марта, 2013 Я всегда думал, что надо наоборот: с утра фарш, а вечером циклоп. Вроде как циклоп легче усваивается? РУпь за сто. Циклоп лучше на ночь. ТОчнее фарш лучше с утра Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GrKF Опубликовано 17 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 марта, 2013 Почему умозаключения? Это общеизвестный факт.... а где почитать об этом? Я всегда думал, что надо наоборот: с утра фарш, а вечером циклоп. Вроде как циклоп легче усваивается? мое мнение - циклоп всегда. у меня циклоп ваще как прикормка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dragaleff Опубликовано 17 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 марта, 2013 мое мнение - циклоп всегда. у меня циклоп ваще как прикормка. Я же и говорю: если давать фарш то не на ночь. А лучше циклоп и артемия. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Nic.51 Опубликовано 18 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 марта, 2013 (изменено) а где почитать об этом? Я как-то сильно на авторстве не заморачивался.. из наших - У Кочетова в Цихлидах великих африканских озёр упоминается, а отсюда - по всем сайтам о цихлидах. По западникам не шарился, нет надобности.... Изменено 18 марта, 2013 пользователем Nic.51 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GrKF Опубликовано 18 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 марта, 2013 Я как-то сильно на авторстве не заморачивался.. из наших - У Кочетова в Цихлидах великих африканских озёр упоминается, а отсюда - по всем сайтам о цихлидах. а чО-нить более авторитетное? желательно энциклопедическо-научного с эмпирическими исследованиями на диких особях, анализ содержимого их желудков... возьмем, например, лабеотрофеусов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Nic.51 Опубликовано 18 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 марта, 2013 а чО-нить более авторитетное? желательно энциклопедическо-научного с эмпирическими исследованиями на диких особях, анализ содержимого их желудков... Не, не приходилось встречать, да я больше практик,чем теоретик....спроси про привесы, корма, те же фарши с одним силосом ....усвояемость колеблется от 2.5% до 15% - что сьела, то и выложила и привес соответствующий... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GrKF Опубликовано 18 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 марта, 2013 По западникам не шарился, нет надобности.... какое интересное дополнение, но от чего ж вы тогда утверждаете, что заблуждение, которое вы тиражируете, являеца общеизвестным фактом? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Nic.51 Опубликовано 18 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 марта, 2013 какое интересное дополнение, но от чего ж вы тогда утверждаете, что заблуждение, которое вы тиражируете, являеца общеизвестным фактом? Интересно даже, к словесам начинаем докапываться..."не шарился" - Это не значит что его нет... А доверие к данному утверждению лежит в основе использования примерных кормовых соотношений на практике в течении не одного десятка лет! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GrKF Опубликовано 18 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 марта, 2013 Интересно даже, к словесам начинаем докапываться..."не шарился" - Это не значит что его нет... А доверие к данному утверждению лежит в основе использования примерных кормовых соотношений на практике в течении не одного десятка лет! ну вы так безапелляционно и с трибуны (аки ленин с броневика) сделали свое умозаключение... а ща вы говорите, что никаких источников нет и давите многолетним опытом вот я и спрашиваю зачем вы тиражируете свои заблуждения в столь безапелляционной форме. ссылаетесь на их общеизвестность... чуть ли догматический характер, но на деле только дедушка Кочетов с книжкой 98 (если правильно помню) года и личные детские грабли Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Nic.51 Опубликовано 18 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 марта, 2013 (изменено) GrKF Я ничего не утверждаю, ни с кем не спорю, ничем не давлю....кормите свою рыбу любым силосом, мои выступления в данной теме можно удалить(Модератору). Полемика, это в первую очередь желание выслушать собеседника и понять! Извините... Изменено 18 марта, 2013 пользователем Nic.51 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
janis Опубликовано 18 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 марта, 2013 Я как-то сильно на авторстве не заморачивался.. из наших - У Кочетова в Цихлидах великих африканских озёр упоминается, а отсюда - по всем сайтам о цихлидах. данные давно уже устарели. однако все забывают еще и о балластных в-вах Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GrKF Опубликовано 18 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 марта, 2013 GrKF Я ничего не утверждаю, ни с кем не спорю, ничем не давлю....кормите свою рыбу любым силосом, мои выступления в данной теме можно удалить(Модератору). Полемика, это в первую очередь желание выслушать собеседника и понять! Извините... простите меня, но вы выдали информацию о том, что минимум 30% белка должно быть в рационе мбуны. при чем выдали это за общеизвестный факт (надеюсь смысл и значение этого выражения вам известен) на вопрос об источнике сего умозаключения вы начали нести какую-то пургу про Кочетова и личный опыт , который по определению не может быть общеизвестным Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
len Опубликовано 18 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 марта, 2013 Согласен с тем, что для мбуны более тяжелые корма (фарш и артемия) лучше давать не вечером. Артемию я вообще не даю, дикари уходят в мир иной на ура от нее. А по поводу белковой составляющей уже не раз здесь обсуждалось: то, что для устойчивых двадцатилетних аквариумных популяций хорошо, для дикарей и F1 смерть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
janis Опубликовано 18 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 марта, 2013 Ренчь идет о трофеусах. "Поэтому и аквариумные корма должны быть по большей части растительными (салат, шпинат, крапива, одуванчик, распаренный горох, черный и белый хлеб и пр.), можно давать им циклопа, дафнию, коретру (до 20 % общего рациона), изредка мотыля и трубочника (5—10%)." http://aquarion2.ru/?p=116 В свое время и такие советы давались, им тоже придерживаться ?))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
CrazR Опубликовано 18 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 марта, 2013 РУпь за сто. Циклоп лучше на ночь. ТОчнее фарш лучше с утра чем лучше и какая пофик разница? Я могу и 3-4 раза в день покормить, а могу и вообще забыть или забить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
len Опубликовано 18 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 марта, 2013 чем лучше и какая пофик разница? Я могу и 3-4 раза в день покормить, а могу и вообще забыть или забить. Вроде как на ночь вредно много кушать. Вы же не наедаетесь перед сном, а скорее всего стараетесь питаться правильно, сбалансировано. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
turvg Опубликовано 18 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 марта, 2013 Как думаешь, долго они у тебя на этом силосе протянут? Не увлекайся, мбуна это не коровы...минимум 30% должно быть "животного" белка.... Ну животного белка из других кормов хватает)))))Не знаю на оном нём не планирую рыбку содержать но хочется убедиться насколько хорош или плох этот состав.Сегодня покормил многие не до конца доели свои пайки,мбуне предложил циклоп в оконцовочке а утаке и циклоп и сухариками докормил. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
turvg Опубликовано 18 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 марта, 2013 Вадим а чем вам так нравиться манка, ведь можно было в фарш и недобавлять? Нравится как энергетик щадящего режима а в фарше как баластное вещество да и рыбки её любят сильно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
CrazR Опубликовано 18 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 марта, 2013 Вроде как на ночь вредно много кушать. Вы же не наедаетесь перед сном, а скорее всего стараетесь питаться правильно, сбалансировано. рыбы разве спят? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GrKF Опубликовано 18 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 марта, 2013 рыбы разве спят? спят, но это не в кормление))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Илья Фролов Опубликовано 18 марта, 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 марта, 2013 рыбы разве спят? )))) у каждого даже свое место! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
petr petrovich Опубликовано 18 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 марта, 2013 рыбы спят. только глаза не закрывают в связи с отсутствием век. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Nic.51 Опубликовано 19 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 марта, 2013 ....лабеотрофеусов.... Что-то даже задело,но вот покопался... Данные по моему, Фрайер, 1956 год - может и они устарели? В разделе "Биология", только цифиры отсутствую... Labeotropheus Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GrKF Опубликовано 19 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 марта, 2013 Что-то даже задело,но вот покопался... Данные по моему, Фрайер, 1956 год - может и они устарели? В разделе "Биология", только цифиры отсутствую... Labeotropheus и? чо сказать-то хотели? в 1956 Geoffrey Fryer описал этот вид вот тут "A new species of Labeotropheus from Lake Nyasa, with a redescription of Labeotropheus fuelleborni Ahl, and some notes on the genus Labeotropheus". Revue de Zoologie et Botanique Africaines. v. 54 (3-4); pp. 280-289 а раздел биология составлен на основании данных, которые находяца вот тут Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Nic.51 Опубликовано 19 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 марта, 2013 Я сказал, что сказал... А литературка не только та использовалась, на которую ссыль дал... Здесь литературки много Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GrKF Опубликовано 19 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 марта, 2013 Я сказал, что сказал... А литературка не только та использовалась, на которую ссыль дал... Здесь литературки много простите, но под разделом биология указан номер литературы, которая использовалась для его написания)) учитесь пользоваца источниками зы таки чО сказать-то хотели? що таки 30%? гггг Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Nic.51 Опубликовано 19 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 марта, 2013 (изменено) простите, но под разделом биология указан номер литературы, которая использовалась для его написания)) учитесь пользоваца источниками зы таки чО сказать-то хотели? що таки 30%? гггг Старательно на грубость нарываешься? ПОЛЬЗОВАЦА первоисточниками я давно научился, и с русским вроде дружу.... Изменено 19 марта, 2013 пользователем Nic.51 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GrKF Опубликовано 19 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 марта, 2013 Старательно на грубость нарываешься? ПОЛЬЗОВАЦА первоисточниками я давно научился, и с русским вроде дружу.... таки давайте без перехода на личности) а по существу или я не дождусь сакрального? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
len Опубликовано 19 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 марта, 2013 Я сказал, что сказал... А литературка не только та использовалась, на которую ссыль дал... Здесь литературки много Я вот тоже не пойму, к чему даны эти ссылки? Какое отношение это имеет к обсуждению белковой составляющей при питании мбуны? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Nic.51 Опубликовано 19 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 марта, 2013 таки давайте без перехода на личности) а по существу или я не дождусь сакрального? А по существу - все фарши нужно строить на основе природных(привычных) соотношений растительного и животного белка, это даёт максимальную пользу как хозяину, так и рыбам... По возрасту - та же мбуна в детстве требует животного белка больше, чем "сакральные" 30% ,но с возрастом приоритет смещается в сторону растительного белка. А если исходить с данных рыборазводческих хозяйств, то выплывет ещё одна цифра, это соотношение веса рыбы и потребляемого корма....здесь конечно многое спорно, но фактический опыт на разводне показывает что такое соотношение при подращивании маля лучше брать за основу... Темка о фаршах существовала на форуме, но что-то потерялась.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alexk30 Опубликовано 19 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 марта, 2013 Как думаешь, долго они у тебя на этом силосе протянут? Не увлекайся, мбуна это не коровы...минимум 30% должно быть "животного" белка.... Не сочтите за флуд , внесу еще пять копеек , а что если практически проверить ? Закупить "дикарей" разных и красивых и опробовать на них все рецепты . Я вот с удовольствием купил бы у вас разведенную и выращенную мбуну . Объемов так понимаю хватает и перспектива есть в расширении . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GrKF Опубликовано 19 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 марта, 2013 А по существу - все фарши нужно строить на основе природных(привычных) соотношений растительного и животного белка, это даёт максимальную пользу как хозяину, так и рыбам... По возрасту - та же мбуна в детстве требует животного белка больше, чем "сакральные" 30% ,но с возрастом приоритет смещается в сторону растительного белка. А если исходить с данных рыборазводческих хозяйств, то выплывет ещё одна цифра, это соотношение веса рыбы и потребляемого корма....здесь конечно многое спорно, но фактический опыт на разводне показывает что такое соотношение при подращивании маля лучше брать за основу... Темка о фаршах существовала на форуме, но что-то потерялась.... подождите! я таки хочу ясности вы написали про 30% я у вас спросил на чем основаны эти ваши умозаключения вы обозвали это общеизвестным фактом... догмой практически а ша пишете про фарши, поднятие малька и проч субъективное асфальт? лыжи?)) зы про малек требует больше белка - спорно чуть более... чем полностью)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Nic.51 Опубликовано 19 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 марта, 2013 (изменено) подождите! я таки хочу ясности зы про малек требует больше белка - спорно чуть более... чем полностью)) Ясность и лежит в том списке литературы, который и len заинтересовал...заодно можешь подогнать данные о 100% зелёнки для мбуны(первоисточники)...для форумчан это будет интересно... alexk30 Предложение хорошее, попробую обдумать и привести в исполнение... Изменено 19 марта, 2013 пользователем Nic.51 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GrKF Опубликовано 19 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 марта, 2013 Ясность и лежит в том списке литературы, который и len заинтересовал...заодно можешь подогнать данные о 100% зелёнки для мбуны(первоисточники)... т.е. ответа от вас я не дождусь? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
len Опубликовано 19 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 марта, 2013 Ясность и лежит в том списке литературы, который и len заинтересовал...заодно можешь подогнать данные о 100% зелёнки для мбуны(первоисточники)... Странные у вас понятия о ясности. Если не можете за свои же слова аргументировано ответить, то лучше вообще молчать, а не нести всякую чушь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
len Опубликовано 19 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 марта, 2013 Не сочтите за флуд , внесу еще пять копеек , а что если практически проверить ? Закупить "дикарей" разных и красивых и опробовать на них все рецепты . Я вот с удовольствием купил бы у вас разведенную и выращенную мбуну . Объемов так понимаю хватает и перспектива есть в расширении . Я правильно понял, что вы хотите купить различных дикарей, отдать их Nic.51 под его объемы для проведения гастрономических опытов? Что же вам "дикари" плохого сделали) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Nic.51 Опубликовано 19 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 марта, 2013 т.е. ответа от вас я не дождусь? Я же вроде отвечал, всё было отметено - одно старое, другое давит....На этом наверно и разошлись и где данные противопостовляемые моим данным? На каком основании идёт утверждение об ошибочных данных моих? За меня рыба голосует... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Nic.51 Опубликовано 19 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 марта, 2013 (изменено) Я правильно понял, что вы хотите купить различных дикарей, отдать их Nic.51 под его объемы для проведения гастрономических опытов? Что же вам "дикари" плохого сделали) Не ужели у меня всё так плохо? Или гастрономические опыты могут привести к отрицательным результатам? А как же опыты с Champsochromis caeruleus? И кстати - о "чуши"...Это аргументированно? Изменено 19 марта, 2013 пользователем Nic.51 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.