Американский дневник

[Шварц]

Я бы на твоём месте порадовался...У меня вот нездоровая обстановка в акве сложилась из-за нереста фест...Они очень рьяно охраняют мальков...Удар самочки равносилен удару копытомНу думаю,через пару дней всех съедят...Все таки рыбы хватает,да и наглючие бронированные платидорасы снуют постоянно по дну.Но ни хрена!!!Фесты очень хорошо охраняют своё потомство и даже мальки у них послушные какие-то.Теперь основные рыбы перебрались жить на верхний ярус,благо аквас высокий 70см.,а пара тетракантусов возвела посреди аквариума Великую Китайскую стену!!!Они тоже кстати собираются нерестится в противоположном углу,дно вылизали до голого стекла Да тетракантусы достойны названия самых сильных копальщиков!...............поэтому думаю,что может так и лучше А фоты надо делать своевременно!

[MzD]

А фотика небыло вчера, а обстановка нездоровая сохранилась, впрочем как и несколько икринок упавших с камня. акары занили весь угол, над ними астрики и арована, тетракантусы рядом совсем, а остальные в правом углу.

[MzD]

седня о5 астрики раскопали в середине аквы, надеюсь нерест будет в этот раз

[MzD]

на этой фотке все рыбы собрались, думали есть дам

[MzD]

слева

[MzD]

справа

[Arina]

про коряжку теперь тут :http://www.cichlids.ru/mcforum/viewthread.php?tid=4192

[rusalka]

это, конечно, хорошо, что про коряжку теперь там, но там фотки не постятся так что теперь не видно, про какую коряжку мы говорим.

[Гость Jararaka]

[offtop]...а ко мне жаба пришла. Большая. Зелёная. С вот ТАКИМИ бородавками... сидит и на фест облизывается. И так же давит, сволочь...[/offtop]Смотрю на фото и радуюсь ! Красотища !Хотя, по-моему, слишком хорошо - уже нехорошо. СУГУБО IMHO !!! Не пинать !Мне кажется, что в таком аквариуме гораздо лучше смотрелось бы две пары рыб... те же фесты и ещё кто-то. А так... чисто декоративный аквариум, "хотя и не лишено изящества" (с) Как средство вогнать гостей в ступор - да, вне конкуренции. Как наблюдение за рыбой и нерестом - никак... MzD, поверь - я не в обиду... рыбы у тебя очень классные, особенно если сами по себе. Но в таком коллективе индивидуальные черты, к сожалению, теряются. Ещё раз повторюсь - я не хаю ваш выбор и набор, всё великолепно - но, на мой взгляд, тесно...С уважением, Андрей.

[MzD]

дак за нерестом я и так наблюдаю, население все нравится))так что вот)и коряжка

[Гость Jararaka]

Коряжка - радость для птерика Я летом красавцев видел, но сдуру не подобрал... я коряги имею в виду, а не птериков . В июне опять вылазка в лес, там в реке этих коряг - на любой вкус и гляз Я так понимаю, от коры она уже ободрана ? Если нет - то проволочной щёткой её... а потом всё-таки вывари. С солью. Если в ведро не влезает, то найди у бабушек выварку - тоже такое ведро, но здоровое , в таких раньше бельё вываривали (Тайда ещё не было ). И месяц после проваривания отмачивать под проточной водой. Или хотя бы один-два раза в сутки сменять воду. Такая коряга акарам и меекам по вкусу - любят под ними прятаться. Кстати, а что за дерево было при жизни ?

[MzD]

не знаю что за дерево, но оно уже лежало в воде)))а по поводу аквы, дак я люблю перенаселенные

[Шварц]

Если бы было меньше рыбы,всем бы настала хана А здесь работает принцип общаги...

[Гость Jararaka]

А с чего бы всем настала хана, если бы этих всех была пара фест и пара... ну, не знаю - на вкус MzD ?В 600-х то литрах, в принципе, нормально бы и три пары американцев разместились бы - но тут уж смотря каких.Ну, не люблю я крупную и агрессивную рыбу держать как шпроты . Отсюда и некоторое недоумение - что здесь хорошего ? Прошу прощения, но напрашивается некая аналогия с начинающим аквариумистом - банка 40 литров, десяток гуппи, пара гурами, пара меченосцев, три золотые рыбки, две скалярии, восемь неонов... тут, конечно, баночка покруче и финансы пожирнее, но впечатление у свежего человека - потрясающее... сногсшибательное, я бы даже сказал. Оно, конечно, на вкус и цвет фломастеры разные, тем более MzD так нравится - но насколько лучше смотрелась бы ОДНА пара фест в хорошо оформленном аквариуме ! 80) Вот хрест на пузе... и рыбы, нерестясь, чувствовали бы себя намного спокойнее. А так - "Враг неведом".Не поймите превратно - я смотрю на этих рыб и тащусь, как удав по пачке дуста. Великолепны ! Но "обилием тел" смазывается красота каждого вида...

[Шварц]

Если бы в акве была пара фест,то в скором времени пришлось бы хоронить самку фесты...Самец всегда хочет нерестится,а самка может быть не готова...И тогда ей кердык...Или бывает даже наоборот...Контра как-то отсадил на нерест пару взрослых фест,все кончилось тем,что самец загонял самку и она его убила...То же самое касается фловеров...Если держать только три пары,то более сильные рыбы начнут избавляться от более слабых...Когда народу больше,обстановка спокойнее-это факт...Заметь,что подранной рыбы нет...Даже мелкие радужки и то целые...Чего не скажешь о моей акве,где рыбе приходится выживать.У меня хозяйничают фесты и никто не может им "слова" поперек сказать [Изменено 7-5-07 ... Шварц]

[Гость Jararaka]

Хм... у меня пара акар - самец, как нормальный мужик, тоже хочет нереститься всегда , за что и огребает от самочки. Чтобы не кончилось смертоубивством - побольше укрытий, растений - и всё... а в таком супе (уж простите, я не в обиду) обычно африканцев держат Просто хочу понять... ну, эстетические вкусы владельца - тоже вариант, конечно, от них не отмахнёшься. Ну, просто впервые вижу такую банку с таким количеством населения , вот и интересно.

[Шварц]

Акары бирюзовые-это самые мирнейшие американцыОни обычно вместо драк пыжаться друг перед другом,рожи страшные строят

[Гость Jararaka]

А вот и нет Сидят вдвоём, так что понты колотить им не перед кем Но, как я уже говорил, самочка избивает самца почём зря - даром что в два раза меньше. Наверное, пусти я туда ещё пару каких-то цихлид (не столько крупных, как на вышеприведенных фото), то, конечно, драки бы были. Однозначно. Но вот не привлекает меня ни компот, ни побоища...Я бы с удовольствием приобрёл бы что-то более "зверское", но у нас выбор цихлид изрядно ограничен, да и поставить бОльшую баночку лично для меня в настоящее время проблема, хотя держал многие виды - и ещё о большем количестве мечтаю .Кстати, по поводу "Если бы в акве была пара фест,то в скором времени пришлось бы хоронить самку фесты" - ведь не зря существуют некие "нормы посадки" рыб - и особенно важны они для цихлид не столько как жизненное пространство, сколько как "зона безопасности" - рыбы должны суметь разминуться в аквариуме и наверняка избежать преследования как со стороны других видов, так и партнёра.

[Kenst]

Оригинальное сообщение от Jararaka ведь не зря существуют некие "нормы посадки" рыб - и особенно важны они для цихлид не столько как жизненное пространство, сколько как "зона безопасности" - рыбы должны суметь разминуться в аквариуме и наверняка избежать преследования как со стороны других видов, так и партнёра.

Вы это рыбам расскажите, а то они не всегда в курсе.Простой пример: после расселения из 800 л аквариума 2х пар тетракантусов, вселить туда вновь вторую пару не получилось никак, 3 попытки со сменами вселяемых экземпляров заканчивались избиением конкурентов. Рыбки размером всего-то 10-17 см, длина аквариума 2 метра, полно укрытий. Ничего не помогло, доминирующие особи буквально выковыривали соперников из укрытий и гоняли не переставая по всему аквариуму. А теперь посмотрите, как у Сергея те же тетракантусы спокойно уживаются толпой. В толпе агрессия рассеивается и никто не страдает. Так что разумное перенасиление - довольно действенный способ примирить агрессивных цихлид.

[Kenst]

Оригинальное сообщение от Jararaka "обилием тел" смазывается красота каждого вида...

Вот тут совершенно согласен, мало того зачастую вся красота окраски и поведения вида наиболее ярко проявляется при отсутствии у этого вида конкурентов в банке. Но поставить 10 банок по 500л для каждого желаемого вида мало у кого есть возможность. Так и появляются "общаги".

[MzD]

2 Kenst ^/

[rusalka]

Оригинальное сообщение от Kenst Так что разумное перенасиление - довольно действенный способ примирить агрессивных цихлид.

Костя, дайте пожалуйста определение РАЗУМНОМУ ПЕРЕНАСЕЛЕНИЮ. а то у меня дилема...P.S.

Оригинальное сообщение от Jararaka[offtop]...а ко мне жаба пришла. Большая. Зелёная. С вот ТАКИМИ бородавками... сидит и на фест облизывается. И так же давит, сволочь...[/offtop]а моя жаба от арованы тащится и так млеет, глядя на последнюю фотку! но трезвый разум не дремлет и тупо твердит, что она-то как-раз там именно за "той" гранью РАЗУМНОГО ПЕРЕНАСЕЛЕНИЯ... [Изменено 8-5-07 ... rusalka]

[MzD]

2 русалка - жаль что нет смайла который язык показывает...

[Шварц]

Согласен я с тобой Русалка,арована может и красивая рыба,но не в этой банке.Здесь ей очень мало места...Другими словами,она то и перенаселяет баночку...

[rusalka]

Оригинальное сообщение от rusalka

Оригинальное сообщение от MzD2 русалка - жаль что нет смайла который язык показывает...

некоторые на форуме считают, что это он .лично мне он больше напоминает более веселую рожицу, чем эта а тебе ехидничать особого смысла нет, потому что мои объемы-то позволяют, я другого боюсь... ну, и есть также много других рыб, которые мне нравятся не меньше, чем арована, и под которых готовится баночка...так что это только вопрос времени и того, чей рейтинг будет выше на момент заселения

[Изменено 8-5-07 ... rusalka]

[MzD]

и тебе язык))))зато именно благодаря ней моя банка отличается от ваших[Изменено 8-5-07 ... MzD]

[MzD]

ну злые вы, уйду я от вас

[rusalka]

Оригинальное сообщение от MzDи тебе язык))))зато именно благодаря ней моя банка отличается от ваших[Изменено 8-5-07 ... MzD]

а у нас что - соревнование? тогда я выбываю я делаю банки для себя, а не для других. а банки все отличаются, есть там арованы или нет

[Гость Jararaka]

Оригинальное сообщение от Kenstпоставить 10 банок по 500л для каждого желаемого вида мало у кого есть возможность. Так и появляются "общаги".

У меня нет возможности поставить даже вторую банку на 200 литров. Мало того, я не нашёл возможности прикупить акву на 240 литров (хотя с женой долго ходили вокруг и облизывались) - не вписывается она в квартиру, хоть убей.Вот именно поэтому я и нашёл себе рыб - а) которые мне нравятся; б) которым эта баночка впору будет; в) подселять НИКОГО не собираюсь.

Оригинальное сообщение от Kenstпосле расселения из 800 л аквариума 2х пар тетракантусов, вселить туда вновь вторую пару не получилось никак, 3 попытки со сменами вселяемых экземпляров заканчивались избиением конкурентов.

Ну, я не хочу повторять избитую истину о территориальности цихлид... и различиях в характере видов.

как у Сергея те же тетракантусы спокойно уживаются толпой. В толпе агрессия рассеивается и никто не страдает. Так что разумное перенасиление - довольно действенный способ примирить агрессивных цихлид.

А слабо проиллюстрировать предыдущий пример и пустить в те же 800 литров ВСЮ толпу ? Сочтут ли тетракантусы это "разумным перенаселением" ? Или всё-таки начнётся бойня ?

Оригинальное сообщение от MzD2 русалка - жаль что нет смайла который язык показывает...

А так ? [Изменено 8-5-2007 ... Jararaka]

[Kenst]

Оригинальное сообщение от rusalkaКостя, дайте пожалуйста определение РАЗУМНОМУ ПЕРЕНАСЕЛЕНИЮ.

А его не существует. Слишком от многих факторов зависит, даже от трудолюбия аквариумиста... Каждый аквариум уникален как по оборудованию, так и по характеру обитателей. Но человек ведь существо разумное и в состоянии нащупать собственную грань "разумного перенаселения". И не надо его бояться, ведь по существу при содержание рыбы в аквариуме плотность посадки в любом случае намного больше, чем в природе.

[rusalka]

Оригинальное сообщение от MzDну злые вы, уйду я от вас

ты не уходи, а банку новую скорее запускай а мы подождем ^/

[rusalka]

Оригинальное сообщение от JararakaУ меня нет возможности поставить даже вторую банку на 200 литров. Мало того, я не нашёл возможности прикупить акву на 240 литров (хотя с женой долго ходили вокруг и облизывались) - не вписывается она в квартиру, хоть убей.

предлагаю Вам создать отдельную тему в разделе "Аквариум для цихлид" по этому поводу и выложить схему квартиры. разберемся! у меня была похожая проблема ( мебель слишком крупная и ее много для этой квартиры, но выкидывать ничего не хотелось) и тем не менее, нашлось аж целых 2 (!) метра под аквас. после месяца поисков и раздумий... так что - было бы желание

[MzD]

уважаемые модераторы!Прошу снести данную тему т.к. она из обсуждения аквариума превратилась в .....черт знает что!плохои глупо когда люди с одни м и тем же увлечением начинают ссорится из за этого увлечения.

[Kenst]

Оригинальное сообщение от JararakaА слабо проиллюстрировать предыдущий пример и пустить в те же 800 литров ВСЮ толпу ? Сочтут ли тетракантусы это "разумным перенаселением" ? Или всё-таки начнётся бойня ?

На 99.9% уверен, что толпа тетракантусов в 800 л приживётся без кровопролития. Агрессия рассеится. А вот хотя бы 2 самца (и больше НИКОГО) в 800 л могут и не ужиться.

[Гость Jararaka]

MzD, а мы как раз аквариум и обсуждаем . Не в упрёк вам... и я ведь сразу сказал, что мне ваши рыбы понравились !!! А банка вообще - мечта идиота... хочется такую же.Kenst, я бы не рискнул. Честно. И я имел в виду не "толпу тетракантусов", а население обсуждаемого аквариума - фест, фронтоз, акар, аровану. Предыдущие жильцы уже застолбили территорию, и ...[Изменено 8-5-2007 ... Jararaka]

[Kenst]

Оригинальное сообщение от JararakaKenst, я бы не рискнул. Честно.

Почему? У Сергея ведь живут без проблем.

[Kenst]

Оригинальное сообщение от JararakaПредыдущие жильцы уже застолбили территорию, и ...

Ну не первый день замужем... Был опыт, когда постоянно жившая в 800л пара была выловлена, а посажены 2 пары, жившие в других аквариумах. Результат тот же...Привожу этот пример как наиболее яркий с точки зрения понимания рассеивания агрессии у казалось бы не совместимых рыб.

[Kenst]

Оригинальное сообщение от Jararaka я имел в виду не "толпу тетракантусов", а население обсуждаемого аквариума - фест, фронтоз, акар, аровану.

какой смысл население 2х почти равных аквариумов с высокой плотностью посадки объединять в одном из них???