Flower Horn, дневник из Оренбурга.

[ssaash]

Немного фоток хорнов из Вьетнама.

 

Есть еще 2 паренька но камеры шугаются.

[ssaash]

 

[ssaash]

У меня удачный нерест белоглазых вьетнамцев, сегодня выклевывается личинка.

Родители

[ssaash]

Первые часы

[ssaash]

У меня еще нерест того же самца, но с другой самкой.

[ssaash]

А это первенцы

Уже плыть пытаются

[ssaash]

Сегодня малявки поплыли и хавают артемку

[s.max]

Толстопузы , у меня тоже три дя назад поплыли , правда всего около двадцати.

[ssaash]

Толстопузы , у меня тоже три дя назад поплыли , правда всего около двадцати.

У меня еще в общаке сотни три копошится

[ssaash]

Маляви уже около 1 см

[ssaash]

Это папаша еще раз, на нормальный фотик щелкнул

[kontra]

Это папаша еще раз, на нормальный фотик щелкнул

Здесь хоть Лейкой сфотографируй, до качества достойного производителя не дотянуть. Ни формы , ни цвета. Рыльце вытянутое, лобик ниже среднего, зоб присутствует, на расцветке , полагаю, даже останавливаться не стоит, слишком уж очевидно.Так что только серьезная работа с фотошопом с коррекцией геометрии рыбы , и кардинальным изменением цветовой гаммы сможет оказать существенную помощь.

[ssaash]

А ваше мнение меня интересует в последнюю очередь, понимаю, конечно самые лучшие хорны только у Контры могут быть, пока он их не продал.

Цвет отличный, красного мало но это не главное. мОрда слегка вытянута, согласен,  лоб сдулся вдвое после нереста, если разбираетесь, то знаете - такое бывает.

Вообще хорну нет еще и года, а малька поднимаю в надежде выбрать из потомства достойный экземпляр, так как считаю F2 даст разброс по фенотипу, и можно получить рыб похожих на дедушку.

Я не барыга, иногда продаю излишки (по реальным ценам) чаще раздаю, так что фотошоп вам в руки, дабы оправдать 5-тизначные ценники на ваших хорнов

[Гость eugene_truhin]

Саш у меня тоже вьетнамцы которые выросли с малька дали потомства, те что я заказывал подростками не могут ничего выдать.

 

Причем у меня тоже 2 белоглазых уже отметались и один красноглазый. А говорили что белоглазые самцы стерильны. Вот вам и опровержение.

Оставил помет только от качественной вьетнамской самки красный дракон, остальные были тестовые, но можно сказать что у нас с тобой пошел процесс с иностранными хорнами

[ssaash]

Жень, из 8 самцов этот единственный дал потомство, подозреваю что дело не в цвете глаз, сегодня этот парень еще отнерестился с этой самкой

Тоже наверное подниму с сотню, хочу сравнить

[Гость eugene_truhin]

Ну у меня все кого я пробывал давали малька. Забрал у одного только по причине что он подружился с качественной самкой красного дракона из Вьетнама. Остальные с тестовыми самками метали, и я ничего не забирал и не сохранял.

 

А все остальные самцы которых я получил из Вьетнама в подростковом/взрослом состоянии у меня ниразу не оплодотворили икру. Нерестов было куча с разными самками, но пустые. Толи самцы обработаны чем-то, то-ли лыжи не едут.

[ssaash]

На сколько я понял их чем то пичкают, чтоб в раннем возрасте определить потенциал.

[Гость eugene_truhin]

Да совершенно верно. Ну не может быть у 8 сантиметрового подростка 3-4 месячного шишка огромадная. Конечно гармоны какие-то лютые для раздутия этого дела.

Нужно Анастасию пытать, как она вырастила столько много шишкастых самцов с одного помета, и почему ниодин из них еще не дал потомства. И те что вроде были самками у 99% тоже какие-то бесполые существа.

 

Может я ошибаюсь ноя не слышал и не видел чтобы хоть один самец от Насти оплодотворил икру или самка отметала и все было хорошо. Я лично брал не одну рыбу и у меня ничего не получилось

 

Видимо кто-то знает секрет как делать коммерчески выгодную и красивую рыбу, но при этом полностью уничтожать ее способность к репродуктивности.

 

А наших мальков из Вьетнама видимо не успели мокнуть в эту жидкость вот они и размножаются

[ssaash]

Возможно, но наследственность то же имеет большое значение. Вот пример подростка, который на порядок ярче и фактурнее своих родителей

Но такой был один из выводка

[Гость eugene_truhin]

Ну да у меня тоже есть мои подростки, которые одни их выводка красивые. Остальные серые... Хотя вот последний выводок снейк скинов меня удивил. Плавали они в общаге штук 50 последних, начал рассаживать в возрасте полугода и блин поползли бугорки у многих.

Не могу сказать точно что я нашел или открыл какой-то секрет, но сейчас будем экспериментировать с ними

 

А то что у наших белоглазых могут родиться кто-то интересный будем надеяться и ждать, маль для экспериментов у нас с тобой есть

[kontra]

Вообще хорну нет еще и года, а малька поднимаю в надежде выбрать из потомства достойный экземпляр, так как считаю F2 даст разброс по фенотипу, и можно получить рыб похожих на дедушку.

" Наверняка бабушка согрешила с водолазом"

[Гость eugene_truhin]

Сергей, а причем тут бабушка и водолаз ?

 

У нас с Сашей совершенно разные цели и задачи. Вы привозите красивую рыбу с целью продать и вам не важно, так же как и 99% ваших покупателей, будут они размножаться или нет, мы привозим красивую рыбу чтобы развести красавцев.

Но на практике вся или почти вся рыба привезенная из Азии обработана и к размножению не способна. Поэтому и возимся с тем что есть.

 

У меня более 30 шикарных самцов, привезенных из разных стран, и ни от одного я не получил потомство. А вот малек из Вьетнама вырос, пусть не такой лобастый как бы хотелось, но иностранец и у него есть способность к производству. Будем смотреть что дальше получится

[kontra]

Но на практике вся или почти вся рыба привезенная из Азии обработана и к размножению не способна. Поэтому и возимся с тем что есть.

 

У меня несколько иная статистика: большинство из тех кого я привозил различным людям оказывались способными к размножению, лишь небольшой процент был несостоятелен в этом отношении.

[Гость eugene_truhin]

Я очень рад за вас и ваших клиентов, и все собираюсь, стать одним из них как наиграюсь сам с поставками и доставками рыбы из разных мест Всегда же хочется самому попробовать, научиться и понять путем своих ошибок, а никак не слушая советы опытных.

[kontra]

Учиться здесь особенно не чему , рыба все делает сама. Чем красивее родители, тем больше шансов на получение хотя бы части удачных экземпляров в потомстве, а надеяться на то что комбинативная изменчивость принесет Вам подарок в виде особи которой перейдут гены бывшие рецессивными у родителей по нескольким признакам равносильно выигрышу джек- пота.

Рыба с фотографии, комментарий к которой вызвал столь эмоциональную реакцию владельца имеет малопривлекательную прогонистую форму, невыразительный лоб, вытянутое рыло,отсутствие окраса, имеет зоб, короче несет в себе огромный набор нежелательных генов, носители которых должны исключаться из процесса размножения. Владелец же еще берется рассуждать о справедливости ценообразования, видимо не представляя, что его " ценному" производителю вряд ли найдется место в более менее приличном павильоне на рынке в том же Бангкоке( обычно подобные рыбки продаются упакованными в пакеты рядом с рынком за символическую стоимость), не говоря уже о рыборазводческом хозяйстве.

[Гость eugene_truhin]

Сергей, я говорю что я учусь возить рыбу, и отбраковываю каналы которые поставляют стерильных производителей.

Сам лично из гонконга привез несколько образцов не так давно, растим, ждем.

 

А то что рыба сама размножается и чем красивее и правильнее производители тем лучше это всем понятно

[kontra]

А что там в Гонконге могло заинтересовать? Был я не раз в месте продажи рыбок на Ting Choi street, ни одного хорна интересного не попалось. Может быть какие- то другие " рыбные места" есть в Гонконге?

[andreev_anton]

Может я ошибаюсь ноя не слышал и не видел чтобы хоть один самец от Насти оплодотворил икру или самка отметала и все было хорошо. Я лично брал не одну рыбу и у меня ничего не получилось

У меня самец от Насти из выводка красных драконов успешно нерестился с таиландской самкой. Один из его потомков в теме Фловер Хорн (часть 2), там фото подростка. А вот две якобы самки оказались чем-то среднего рода, ни то, ни сё.

[Гость eugene_truhin]

А что там в Гонконге могло заинтересовать? Был я не раз в месте продажи рыбок на Ting Choi street, ни одного хорна интересного не попалось. Может быть какие- то другие " рыбные места" есть в Гонконге?

Ну я там на втором этаже был магазинчик по продаже ред дракончиков, выбрал там себе несколько. И еще нашел тайсилка как я давно искал, со лбом и с хорошим лбом. Разве разговор сейчас об этом?

[Гость eugene_truhin]

У меня самец от Насти из выводка красных драконов успешно нерестился с таиландской самкой. Один из его потомков в теме Фловер Хорн (часть 2), там фото подростка. А вот две якобы самки оказались чем-то среднего рода, ни то, ни сё.

Вам повезло, круто. У меня все оказались среднего рода, одни с шишками другие без

[танк]

Рыба с фотографии, имеет малопривлекательную прогонистую форму, невыразительный лоб, вытянутое рыло,отсутствие окраса, имеет зоб, короче несет в себе огромный набор нежелательных генов, носители которых должны исключаться из процесса размножения.

Скорее всего недочёты внешнего вида не из-за плохого генотипа, а от не отлаженного канала поставки малька из Вьетнама.  Я тоже хотел подписаться на поставку этой партии, но в последний момент передумал. Маль пришёл затянутый, где-то в логистике произошёл сбой. Интересно посмотреть на подростков 8-10 см. Да и от обработкой гормоном Александру не стоит отказываться, если он хочет получить лобастую и яркую рыбу. 

[Гость eugene_truhin]

Ну а что, можно попробывать выводок обработать гормоном. И сравнить что получается. Хотя что сравнивать, все видят этих 8 сантиметровых хорнов из азии с шишками больше чем у местных в годовалом возрасте.

[kontra]

Скорее всего недочёты внешнего вида не из-за плохого генотипа, а от не отлаженного канала поставки малька из Вьетнама.

Канал здесь ни при чем. Из-за проблем с транспортировкой и вынужденной голодовкой рыба может прийти истощенной или сдохшей, но при соответствующем кормлении и уходе в первом случае процесс обратим. К необратимым последствиям приводит лишь неправильное кормление в первый месяц жизни, очень сомнительно что азиаты этого не знают.

[ssaash]

Изменено 16 февраля, 2014 пользователем ssaash

[Sergeй]

Чего о ерунде спорить))) поживем , увидим!!! (Побольше позитива господа)!! 

 

[kontra]

Хотя что сравнивать, все видят этих 8 сантиметровых хорнов из азии с шишками больше чем у местных в годовалом возрасте.

Сравнивать неуместно. Очень велика разница в уровне производителей в Азии и у нас в России.Если конечно кому- то интересно получить из общеизвестного продукта конфетку, флаг в руки, только тогда уж , дабы пройти весь путь изобретения велосипеда стоит приобрести природных Тримакулатусов и пройти весь 12 летний путь создания заинтересовавшей вас рыбы, возможно это действительно интересно.

[ssaash]

Сравнивать неуместно. Очень велика разница в уровне производителей в Азии и у нас в России.Если конечно кому- то интересно получить из общеизвестного продукта конфетку, флаг в руки, только тогда уж , дабы пройти весь путь изобретения велосипеда стоит приобрести природных Тримакулатусов и пройти весь 12 летний путь создания заинтересовавшей вас рыбы, возможно это действительно интересно.

Давайте вы не будете указывать, что ,кому и как делать, и вам ни кто не укажет направления, куда вам следует пойти.

Самое интересное, что большую часть этого "общеизвестного продукта" именно вы и привезли

[Щучий хвост]

Вот не хотела влезать,до последнего держалась)))Но я за справедливость!)))

Дело в том,что так же покупала хорнов у Контры,в том числе и бюджетных.Вот тот самый "общеизвестный продукт"-то есть копеечный хорн,что он продавал в мальке и 15 раз предупредил меня,что рыба не для разведения.

Вы поймите,никто не хочет очернить вашу рыбу,ну уж коли вы выставили ее фото на обсуждение то каждый может выразить на ее счет свое личное мнение,и глупо обижаться на него.

Просто есть рыба уровня производителя(у меня,например,на такую денег на тот момент небыло),а есть просто для души.Наш хорн(что на фото)был куплен именно для души,разводить такого глупо.Пологаю,что и ваш из этой же категории хорнов,то есть рыба хорошая,но не для разведения