DIMON Опубликовано 4 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 октября, 2011 (изменено) Подскажите,собрался склеить аквариум,у нас продается вот такой герметик http://www.spbstroy.ru/mastickrass/4098/ и момент для аквариумов http://www.moment.ru/3/265/ ,какой лучше и надежней? Изменено 4 октября, 2011 пользователем DIMON Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Little_flea Опубликовано 4 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 октября, 2011 У Момент Гермент прочностные характеристики на разрыв прилично выше, а значит он надёжнее, но не забывайте про качественное обезжиривание стекла! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DIMON Опубликовано 4 октября, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 октября, 2011 У Момент Гермент прочностные характеристики на разрыв прилично выше, а значит он надёжнее, но не забывайте про качественное обезжиривание стекла! А где посмотреть прочностные характеристики? Дело в том что,я купил один тюбик красс,значит его использовать на дно можно(из трех частей)? А момент на все остальное,только он прозрачный . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЯРИК Опубликовано 4 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 октября, 2011 На дно и на верх продольные ребра клеить,прозрачный самый раз,его на просвет не видно.А черный он для вертикалей.Все правильно купили. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DIMON Опубликовано 4 октября, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 октября, 2011 (изменено) На дно и на верх продольные ребра клеить,прозрачный самый раз,его на просвет не видно.А черный он для вертикалей.Все правильно купили. Дак ведь люди говорят,что черный менее прочный и хватит ли одного тюбика на вертикали? Примечание(черный это KRASS,а момент-белый). Изменено 4 октября, 2011 пользователем DIMON Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zuf Опубликовано 4 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 октября, 2011 А вы не слушайте прохожих. Поиск в инете Вам в помощь, там и найдёте все характеристики силиконовых герметиков. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЯРИК Опубликовано 4 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 октября, 2011 Дак ведь люди говорят,что черный менее прочный и хватит ли одного тюбика на вертикали? Примечание(черный это KRASS,а момент-белый). Нет разницы между цветами.Тюбика 310мл хватит на 10 вертикальных швов(60см). Когда найдете таблицу характеристик,а они есть на официальных сайтах производителя,там увидите что нет разницы по цветам. В заключении: Главное в склейке-это руки(умение) и подготовка поверхности...герметик аж на третьем месте Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ssaash Опубликовано 4 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 октября, 2011 (изменено) У меня все банки KRASSом склеены, черным, некоторые больше 2-х лет и все отлично. Согласен с ЯРИК, главное руки и подготовка. А по поводу расхода, примерно 1 тюбик на 200л банку из 6мм стекла, на 500л из 10мм 3 тюбика уходило. Изменено 4 октября, 2011 пользователем ssaash Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Little_flea Опубликовано 5 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 октября, 2011 (изменено) Для склейки аквариума подойдёт любой 100% силикон кислотной полимеризации, без каких либо антигрибковых добавок при условии соблюдения необходимых толщин стёкол(ведь чем толще стекло, тем шире шов) и подготовки склеиваемой поверхности. Я клеил силиконом с минимальными прочностными характеристиками 5,5 кг/см2 на отрыв аквариум с размерами 240х70х70 из стекла 12 мм. А у Момента 23,5 кг/см2. Сам обычно маленькие аквариумы клею бесцветным силиконом. Банки побольше уже чёрным, но в них ребра жесткости и стяжку бесцветным, так более эстетично смотрится. Что касается расхода силикона, то всё зависит от навыков поклейки аквариумов. Изменено 5 октября, 2011 пользователем Little_flea Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DIMON Опубликовано 5 октября, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 октября, 2011 (изменено) Я собирать буду банку разм. 200-60-70 в см. ,а в нете вычитал,что KRASS до 400л.(10.2кг/см2),стоит ли применять его или нет?Или он пойдет на дно?А для вертикалей возьму момент,правда он бесцветный. Дело в том,что в нашем городе я смог достать стекло только 10-ку(фирма делает мебель из зеркального стекла) ,возможности толще достать не было и мне уже вырезали(назад возврата нет).Я конечно сильно рискую при высоте в 70см.,но может после сбора банки верхние ребра жесткости стоит приклеивать на высоте 62-65см. ,для более лучшей прочности?Очкую. Поэтому и спрашиваю вашего совета. Прошу сильно не ругать,а подбросить свои мыслишки,буду признателен. Изменено 5 октября, 2011 пользователем DIMON Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Little_flea Опубликовано 5 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 октября, 2011 Силикон подойдёт, выше уже написал почему. На большой аквариум лучше черный силикон, опять же из-за эстетических соображений. Впринципе из 10 мм. можно такой аквариум склеять, но воды наливать сантиметров 60. У меня был двухметровый аквариум из десятки высотою 60 см., стоит у знакомых и по сей день уже несколько лет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dima.K Опубликовано 5 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 октября, 2011 У меня 80h см аквариум из 10ки.Сверху ребра и стяжка.И ничего иже как 2ой год пошел.ТТТ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ssaash Опубликовано 5 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 октября, 2011 Я собирать буду банку разм. 200-60-70 в см. ,а в нете вычитал,что KRASS до 400л.(10.2кг/см2),стоит ли применять его или нет?Или он пойдет на дно?А для вертикалей возьму момент,правда он бесцветный. Дело в том,что в нашем городе я смог достать стекло только 10-ку(фирма делает мебель из зеркального стекла) ,возможности толще достать не было и мне уже вырезали(назад возврата нет).Я конечно сильно рискую при высоте в 70см.,но может после сбора банки верхние ребра жесткости стоит приклеивать на высоте 62-65см. ,для более лучшей прочности?Очкую. Поэтому и спрашиваю вашего совета. Прошу сильно не ругать,а подбросить свои мыслишки,буду признателен. Ребра какой ширины? Поставь стяжки 3 шт, среднюю 30 см шириной. примерно так. При высоте аквы 70 см, уровень воды будет 65 см, так что не очкуй. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DIMON Опубликовано 5 октября, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 октября, 2011 Ребра какой ширины? Поставь стяжки 3 шт, среднюю 30 см шириной. примерно так. При высоте аквы 70 см, уровень воды будет 65 см, так что не очкуй. Я думаю,что по середине и 15-20см стяжки будет достаточно,а боковые по 5-7см из 8мм.закажу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЯРИК Опубликовано 5 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 октября, 2011 Стяжек надо 4 шт две боковые и две по центру, шириной 5-8 толщин стекла Тогда по 50см пролет иначе с одной центральной 1м Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DIMON Опубликовано 5 октября, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 октября, 2011 Стяжек надо 4 шт две боковые и две по центру, шириной 5-8 толщин стекла Тогда по 50см пролет иначе с одной центральной 1м Стяжки будут сверху и снизу по всему периметру,также на двух стыках дна,а сверху я не вижу смысла делать две поперечные стяжки смотровых стекол,вполне хватит и одной по центру,а по 50см и рыб не выловишь и коряжку не засунешь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DIMON Опубликовано 11 октября, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 11 октября, 2011 1)Подскажите,если аква в длину 2м.,можно ли ребра жесткости,которые пойдут по верху вдоль смотровых стекол,сделать по длине не 198см.,а допустим разрезать пополам и соединить по середине на том же силиконе?По ширине 5-7см вырезать ровно двух метровые будет проблематично. 2)Если не затруднит подскажите по точнее ребра с верху клеятся в нахлест или стыкуются? Хотелось бы у задней стенки оставить немного места под внешник. Пока склеял только дно из трех частей,к концу недели планирую собрать банку,а дальше измерить и заказать все ребра жесткости со стяжкой.Планирую ширину ребер 5-7см,а стяжки 20см. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЯРИК Опубликовано 11 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 октября, 2011 То вы пишите уверенно,хотя скорее самоуверенно Стяжки будут сверху и снизу по всему периметру,также на двух стыках дна,а сверху я не вижу смысла делать две поперечные стяжки смотровых стекол,вполне хватит и одной по центру,а по 50см и рыб не выловишь и коряжку не засунешь. А тут как вообще ни чего не понимающий 1)Подскажите,если аква в длину 2м.,можно ли ребра жесткости,которые пойдут по верху вдоль смотровых стекол,сделать по длине не 198см.,а допустим разрезать пополам и соединить по середине на том же силиконе?По ширине 5-7см вырезать ровно двух метровые будет проблематично. 2)Если не затруднит подскажите по точнее ребра с верху клеятся внахлест или стыкуются? Хотелось бы у задней стенки оставить немного места под внешник. Пока склеял только дно из трех частей,к концу недели планирую собрать банку,а дальше измерить и заказать все ребра жесткости со стяжкой.Планирую ширину ребер 5-7см,а стяжки 20см. Не пойму на каком уровне с вами вести беседу? Вы спросили можно ли с натягом из 10-ки.... вам ответили да можно,но это не означает, что можно лепить с одной единственной стяжкой по центру,с аргументом-удобство. Стяжками именно, называются поперечные полосы стекла имеющие пятно контакта только по торцам с продольными ребрами жесткости, все остальное это латки обвязки. Стяжки работают на растяжение,а латки обвязки на прогиб.Не заменить эти векторы ни чем. Отрезать можно любую длину стекла при правиле ширина= 5 толщин Из двух половинок можно, а месте стыка надо зазор 3-4мм и стяжку. Клеят внахлест Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DIMON Опубликовано 12 октября, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 октября, 2011 Я может не правильно выразил свои мысли.Я думал боковые прикрепить к бокам,как ребра жесткости и одновременно к торцам, как стяжки,и еще одну по середине. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЯРИК Опубликовано 12 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 октября, 2011 Я может не правильно выразил свои мысли.Я думал боковые прикрепить к бокам,как ребра жесткости и одновременно к торцам, как стяжки,и еще одну по середине. Да все я понял, надо две стяжки,но решать вам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
33354rus Опубликовано 12 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 октября, 2011 В чём фишка одной стяжки то посредине? У меня из 12 мм и 2е стяжки,в обслуживание не мешают и эстетики не портят,да как то и спокойнее. Ну да правильно сказано ,решать вам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Little_flea Опубликовано 12 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 октября, 2011 (изменено) В чём фишка одной стяжки то посредине? Потому как основная нагрузка как раз в самом центре. Аквариум 250х135х80 из 12 мм. и стяжкой в центре и никаких проблем. Да и другие аквариумы если делаю со стяжкой, то только в центре и одна, при условии что стекло необходимой толщины. Изменено 12 октября, 2011 пользователем Little_flea Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЯРИК Опубликовано 12 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 октября, 2011 Потому как основная нагрузка как раз в самом центре. Александр ну хоть обоснуйте,бо физика говорит о равном давлении на стенки на одном уровне. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DIMON Опубликовано 13 октября, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 13 октября, 2011 Спасибо за отзывы,я обязательно прислушаюсь к вашим мнениям и 80%,что сделаю две стяжки,как вы пишите,но если немного порассуждать.Стяжка крепиться к ребрам жесткости,которые в свою очередь не дают стеклу выгибаться,и ее основная нагрузка это разрыв,а основное напряжение будет посередине(т.к. края стекла приклеяны к боковым) и хватит ли прочности силикона на растяжение и прочности стекла на разрыв,чтоб удержать два стекла между собой?(при условии одной стяжки ровно по центру). У кого какие соображения на этот счет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЯРИК Опубликовано 13 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 октября, 2011 Все верно,а кол-во стяжек,а вернее рекомендуемое расстояние 500-600мм, обусловленно распределением разрывающего момента на всю длину ребра(кратно стяжкам),избегая локального момента,будь то стяжка посередине(в вашем случае)В меньшей степени это обусловленно и отсутствием быстрой полимеризации пятна контакта силикона в месте сопряжения ребра и стяжки,на глубину более 30мм Это хорошо видно,по характерному замутнению(полимеризации) пятна.Потому кратность кол-ва стяжек, тут работает на сумму всей площади приклеивания. Конечно стоять будет и с одной,я с этим не спорю,так как немецкие таблицы дают запас в 4-ре единицы.Александр правильно "оговорился" Да и другие аквариумы если делаю со стяжкой, то только в центре и одна, при условии что стекло необходимой толщины. у вас не тот случай. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DIMON Опубликовано 13 октября, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 13 октября, 2011 (изменено) Я ребра жесткости собираюсь приклеивать отступив 5-7см сверху,для получения более крепкой конструкции,тогда можно считать,что высота уже будет не 70см,а 65-63см и снизу стяжки по 1см. толщиной,т.е.остается на свободное стекло(между верхом и низом) 63-61см.А сверху сделать крышку,так чтобы эти 5-7см.были невидны.Или все таки по самому верху пустить отступив 2-3см? Изменено 13 октября, 2011 пользователем DIMON Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DIMON Опубликовано 13 октября, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 13 октября, 2011 Все верно,а кол-во стяжек,а вернее рекомендуемое расстояние 500-600мм, обусловленно распределением разрывающего момента на всю длину ребра(кратно стяжкам),избегая локального момента,будь то стяжка посередине(в вашем случае)В меньшей степени это обусловленно и отсутствием быстрой полимеризации пятна контакта силикона в месте сопряжения ребра и стяжки,на глубину более 30мм Это хорошо видно,по характерному замутнению(полимеризации) пятна.Потому кратность кол-ва стяжек, тут работает на сумму всей площади приклеивания. Конечно стоять будет и с одной,я с этим не спорю,так как немецкие таблицы дают запас в 4-ре единицы.Александр правильно "оговорился" у вас не тот случай. Но ведь при таких размерах как он указал,судя по таблицам, и стекло нужно не 12мм.,а все 14-15мм. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЯРИК Опубликовано 13 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 октября, 2011 А сверху сделать крышку,так чтобы эти 5-7см.были невидны.Или все таки по самому верху пустить отступив 2-3см? лучше первый вариант,с "сухим отсеком" можно светильники вставить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЯРИК Опубликовано 13 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 октября, 2011 Но ведь при таких размерах как он указал,судя по таблицам, и стекло нужно не 12мм.,а все 14-15мм. Это его выбор, я свою практику описываю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rasmus Опубликовано 13 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 октября, 2011 Когда держал малавийцев не заморачивался над количеством стяжек-одна или две,поскольку интерьер внутри аквы сосстоял из камней.А вот с американцами всегда хочется запихать в банку корягу по-больше, тут я поддержу Александра.И одну стяжку (до двух метров общей длины аквы) можно усилить за счет площади,толщины или второго слоя стекла. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zuf Опубликовано 13 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 октября, 2011 Ещё прочнее будет из стяжек через 100мм. Корягу частями вставлять, сифонить нетрудно, заливать и выливать воду шлангами... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DIMON Опубликовано 14 октября, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 октября, 2011 Ещё прочнее будет из стяжек через 100мм. Корягу частями вставлять, сифонить нетрудно, заливать и выливать воду шлангами... А лучше накрыть сверху стеклом и заклеять,все проблемы как рукой.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
turvg Опубликовано 14 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 октября, 2011 У меня все банки KRASSом склеены, черным, некоторые больше 2-х лет и все отлично. Согласен с ЯРИК, главное руки и подготовка. А по поводу расхода, примерно 1 тюбик на 200л банку из 6мм стекла, на 500л из 10мм 3 тюбика уходило. Раз пошла такая пьянка)))))У меня баночки Силирубом,Перенатором,Чемлюксом склеянны и уже лет 14 стоят некоторые и ни гу гу)))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
turvg Опубликовано 14 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 октября, 2011 А стяжки и рёбра жёсткости вещь полезная их никогда не бывает много-много бывает пролитой воды и хуже когда аквас ахнет а не сочится понемногу поджидая хозяина с работы!)))))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rasmus Опубликовано 14 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 октября, 2011 Согласен,что и дома можно строить запихав арматуры по-больше так надёжнее,но всё должно быть функциональным-для этого голова и дана человеку.Включайте мозги и Всё получится.Оптимальное количество стяжек для заявленной геометрии-две.Одна-для тех кто знает как это сделать! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЯРИК Опубликовано 14 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 октября, 2011 Согласен,что и дома можно строить запихав арматуры по-больше так надёжнее,но всё должно быть функциональным-для этого голова и дана человеку.Включайте мозги и Всё получится.Оптимальное количество стяжек для заявленной геометрии-две.Одна-для тех кто знает как это сделать! Не голова на первом месте, а физика процесса,а уж на втором месте осмысление этих процессов и выводы,руководствуясь таблицами умных людей,"изобретших велосипед" до нас. Еще раз скажу, что немецкие таблицы дают 4-х кратный запас прочности,так что и их 6-ки стоять будет. Я,со свои опытом, работаю на рынке как ИП со всеми вытекающими в прямом смысле,вы(любители)дома юзаете. Напоминает соревнование, кто в жопу швабру длинней вставит. Решать пользователю: швабра или физика. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЯРИК Опубликовано 14 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 октября, 2011 вот принт если из 10ки и вообще без стяжек..и то будет держать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rasmus Опубликовано 14 октября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 октября, 2011 Не голова на первом месте, а физика процесса,а уж на втором месте осмысление этих процессов и выводы,руководствуясь таблицами умных людей,"изобретших велосипед" до нас. Еще раз скажу, что немецкие таблицы дают 4-х кратный запас прочности,так что и их 6-ки стоять будет. Я,со свои опытом, работаю на рынке как ИП со всеми вытекающими в прямом смысле,вы(любители)дома юзаете. Напоминает соревнование, кто в жопу швабру длинней вставит. Решать пользователю: швабра или физика. Ну зачем же Вы так Всех под общую черту.Многие здесь тоже не ящики колотят,уважаемые люди...Физика и без нас существует, а грамотный человек(т.е.с головой) разберётся в обилии тех таблиц и технологий.Если спорите-без оскорблений пожалуйста Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.