Неправильный фронтозник из Ёшки

[Stizos]

В 23.09.2016 в 20:04, Vladimir K сказал:

Когда выйдет отчёт? 

 

Полностью готово, судя по всему, будет примерно в то же время, что и Крымский мост (и то не знаю, - там-то вон сколько народу пашет)))).

Работы конечно и у меня ведутся, но в том числе еще и на стадии проектирования...

Внешники (по замыслу) самопальные под крышку, открытого типа, т.к. на полу, да и под будущей тумбой места для системы фильтрации не предусмотрено (может разве в отдаленной перспективе на балконе или за стеной на кухне).

Объем "корыт" (их будет два) около 20 литров. Одно запущено, второе почти (осталось придумать и сделать). Помпы на них по 2 -2,5 т.л./час (сейчас соответственно только одна). Ну и губки: скорее всего оставлю весь нынешний объем. 

Только вот 228 млрд, похоже, никто на проект не выделит (в бюджете республики почему-то такой статьи не нашел!?), и времени свободного ноль, а потому (учитывая, что пока и так работает) приоритет не первичный и темпы не самые ударные.

Короче, не быстро, не скоро. Но, что есть постараюсь покажу.

 

 

[Stizos]

У семьи Дафф-ов слева малек уже как минимум трех возрастов (подозреваю, что реально пяти-шести).

Вообще эта саранча завоевала уже всю площадь дна. Появились множественные изгои из первого выводка, которым негде приткнуться и которых уже (замечал) пытаются подлавливать фронтозы. Впрочем не видел чтобы удачно.

У фронтоз же у самих не все сладко. Семейные самцы даффодилов держат территорию очень жестко, а это более половины площади дна. Свободные площадки занимает доминирующая фронтоза (самец Злодей - дочка зовет его Лоло))))))))))), остальные же теперь держатся на верхних этажах. И из них всех перед даффодилами лицо держать может только этот самый доминант. Только он еще может спокойно порыться в камнях не взирая на укусы, остальные же отступают и драпают. А ведь им еще и от самца достается. Нересты прекратились, а это уже явный сигнал.

Ясно понятно, что перспектив у совместного содержания этих двух замечательных рыб немного. Но они все же есть.

Варианта вижу два:

Это либо оставить в банке только самцов принцесс (и то не более двух, т.к. рыбы уже достаточно крупные), либо полностью убрать всех взрослых оставив выживать только малька.

Вариант оставить одну пару уже явно не пройдет, потому как колония увеличивается прямо на глазах и итог будет тот же, лишь не на много позже.

Оставшиеся самцы без самок агрессии поубавят и станут несомненно украшением аквариума, перестав прятаться. Но это будут просто две (три) красивые рыбки. Особенности поведения и взаимодействия в этом случае теряются. И никакого потомства (оно хоть и не особо нужно в хозяйстве, но вроде как смысл существования).

Оставить малька, мне кажется, более перспективно. Как минимум на год откладывается проблема прессинга фронтоз. А к тому времени (есть надежда) размер рыб будет настолько не сопоставим, что можно будет уже говорить и о постоянном присутствии в банке хотя бы одной пары принцесс на какой нибудь окраинной кучке камней. 

Только вот опять же жалко в этом случае избавляться от взрослых. Рыбы - просто загляденье.

Думу думаю снова.

[Stizos]

Кстати обратил еще внимание, что у подростков, имеющих свой "участок" на территории одной из взрослых пар имеется две диаметрально противоположных модели поведения по отношению к мальку. 

Особи, имеющие доминирующие позиции среди сверстников, младшего малька "воспитывают" и оберегают. Подчиненные же особи (не изгои, вполне лигитимные участники сообщества) зачастую относятся к мальку с явной выраженной агрессией, увеличивая тем самым площадь его расселения. 

Подозреваю, что это есть инструмент некоего регулирования численности и в то же время способ эдакого делегирования полномочий за счет чего малек расплываясь постепенно попадает в сферу ответственности и заботы соседних взрослых и не очень особей.

Расселение малька явно ускоряется. Младший малек уже замечен за пределами своих участков. Первый же выводок сидел в таком размере "под родителями" еще достаточно продолжительное время.

Взрослые однозначно чужого малька не трогают и принимают. Тут вопрос только как отнесутся к совершенно чуждым малышам (если скажем пустить горсть бурундуков или тех же дафф-ов, но из другого аквариума)

Изменено 26 сентября, 2016 пользователем Stizos

[Stizos]

Монтирую видос

[Stizos]

А пока немного фото:

Мелкие фронтозы таки заметно подросли. Вот одна из:

[Vladimir K]

Никогда бы не подумал, что такие момьки не только могут лаять на слона, а ещё и на дверь указывать.

Очень интересные у Вас наблюдения.

[Stizos]

19 часов назад, Vladimir K сказал:

Никогда бы не подумал, что такие моськи не только могут лаять на слона, а ещё и на дверь указывать.

Эти моськи уже под 10 см (с вилкой), рот зубастый и открывается весьма широко. Плюс характер, - каждая обыденная драка почти как оборона последнего рубежа Сталинграда.

Вот давний уже эпизод с анциструсом (у них особая взаимная "любовь")))):

 

Это молодая самка. Самцы же (да ещё на мальке) не в пример злее.

Просто представьте, что таких ударов хлестких сразу серия, да без продыху. Прямо вот: раз, два, три за секунду, да еще сразу же следом четыре, пять, шесть уже контрольные, да по самому охраняемому месту. Причем без преследований, на месте все, если нарушитель замешкался.

Фронтозы же слегка трусоваты или может излишне осторожны, а мелкие еще (или уже) и соизмеримы размерами. На обострение (с любой рыбой и между собой) идут только хорошо подумав и как правило лишь будучи уверенными в исходе. В остальных случаях чаще отступают и не стесняются показать тыл. Да не всегда просто успевают понять из под какого камня и кто их за задницу цапнул. Просто уж потом к тому камню лишний раз не подплывают.

 

Изменено 28 сентября, 2016 пользователем Stizos

[Stizos]

19 часов назад, Vladimir K сказал:

Очень интересные у Вас наблюдения.

Спасибо! Ваши не хуже))) 

[Stizos]

Обещанный видос:

 

[Vladimir K]

Вопрос по количеству маля принцесс  удалось решить?

 

[Stizos]

15 часов назад, Vladimir K сказал:

Вопрос по количеству маля принцесс  удалось решить?

 

Количество маля особо не напрягает. В конечном итоге здесь: больше изгоев в стрессе (а их все больше), - больше еды у фронтоз. 

Напрягают злобствующие взрослые. Выставил на продажу, но у нас очереди за такой рыбой не стоят. Возиться же слать куда - лень, некогда, да и овчинка выделки...

Как обычно раздам наверное лишних.

[Stizos]

Больше года понадобилось чтобы скомплектовать таки семью фронтоз сообразно замыслам. Продал (считай отдал) последнего лишнего подчиненного самца. 

Вот его старое фото (на память т.с.):

Теперь, как и задумывалось, в банке остались: самец-красавец и четыре барышни. 

 

Пробовал повторить свой (казалось удачный) опыт по подращиванию в коллективе танги подростков Блю Демпси. Думал поживет здесь пяток синих с пол-годика, а там кому банку выделю, кого отбракую. Но....

Хорошо вот, что сразу всех лучших не пустил, потому как от трех пробных пяти-сантиметровых американцев за ночь остались лишь два огрызка. Один утром еще дышал, а второму было нечем.

Принцессы тоже помогли конечно, в камни новоселов не пустили, потому Блюхам ночью пришлось на виду у фронтоз спать. А я то думал 5 сантиметров - это безопасный размер, ведь две самки гуппи из последней кормовой сотни до сих пор живы. А они в те 5 сантиметров вместе с хвостом укладываются.

Во-о-о-о-от!!!

[Stizos]

Назвать его Дмитрием что ли?

 

Изменено 10 октября, 2016 пользователем Stizos

[Stizos]

 

Прикрыл таки Гугл Пикассу и, соответственно, возможность копирования урл своих (так моих же ) фоток.

Ищу вот как теперь извращаться для вставки в сообщения. Не плодить же альбомы на нескольких ресурсах?

[Vladimir K]

19 часов назад, Stizos сказал:

А я то думал 5 сантиметров - это безопасный размер, ведь две самки гуппи из последней кормовой сотни до сих пор живы. А они в те 5 сантиметров вместе с хвостом укладываются.

Во-о-о-о-от!!!

Интересно почему остались живы. Всех слопали, а эти остались. Время не пришло?

Несколько слов из моего опыта кормления живцом.

В конце сентября попробовал первый раз покормить своих гиббероз живцом. Съездил на птичку. Купил 5 гуппей. Мои их чавкали минут 15, но все таки съели в конце концов. Решил на прошлых выходных побаловать своих во второй раз. Съездил, купил уже 7 шт. по количеству МОБ, что бы всем досталось. Запустил в банку. Гибберозы нехотя но съели 2 шт, а остальные 5 шт гуппей попрятались за заборными трубками внешников, за внутренником, грелкой. Так и просидели там всю субботу. В воскресенье потихоньку стали выплывать и хватать крошки еды с барского стола. А вчера вечером наблюдал такую картину - гуппи (в составе 3 +2) вообще осмелели и стали уже в наглую  плавать, что называется, в открытой воде. Гибберозы на них вообще никакого внимания не обращают. Возможно пака не обращают. Одним словом, в банке у меня произошло прибавление.

[Stizos]

1 час назад, Vladimir K сказал:

Интересно почему остались живы. Всех слопали, а эти остались. Время не пришло?

Несколько слов из моего опыта кормления живцом.

В конце сентября попробовал первый раз покормить своих гиббероз живцом. Съездил на птичку. Купил 5 гуппей. Мои их чавкали минут 15, но все таки съели в конце концов. Решил на прошлых выходных побаловать своих во второй раз. Съездил, купил уже 7 шт. по количеству МОБ, что бы всем досталось. Запустил в банку. Гибберозы нехотя но съели 2 шт, а остальные 5 шт гуппей попрятались за заборными трубками внешников, за внутренником, грелкой. Так и просидели там всю субботу. В воскресенье потихоньку стали выплывать и хватать крошки еды с барского стола. А вчера вечером наблюдал такую картину - гуппи (в составе 3 +2) вообще осмелели и стали уже в наглую  плавать, что называется, в открытой воде. Гибберозы на них вообще никакого внимания не обращают. Возможно пака не обращают. Одним словом, в банке у меня произошло прибавление.

Каждый раз из кормовой сотни, штук несколько рыбех остается, из тех, что покрупнее. Фронтозы похоже каждый раз на закуску рыбку помельче, да послабее выбирают. Потому у крупных за все время какой никакой опыт появляется. Но во все прошлые разы и последних подъедали в итоге (не в первый месяц, так на третий).

Днем вообще никогда не охотились и не охотятся. Исключение было когда мелких 5-10 мм пчел пускал. Тех прямо ловили.

А гуппи точно так же как у Вас через день-два смелели, питались, начинали плодиться даже. Было дело и на дне ковыряться кто осмеливался. А убыль происходила по ночам. С первой кормовой сотни малек даже (навострившись прятаться) повзрослеть успел пока и до него дело дошло.

Бывало, что и по долгу никого не трогали фронтозы. Тоже аппетит их от настроения зависит, да может от кормежки моей текущей еще.

Сейчас вот преимущественно сушкой кормлю, заморозка кончилась, а филей не каждый день время нахожу делать. Вот на свежее "мясо" и схищничали видимо так охотно.

А гуппи просто посноровистей оказываются.

 

Изменено 11 октября, 2016 пользователем Stizos

[Vladimir K]

Просто фотка из инета: 

[Vladimir K]

2 часа назад, Stizos сказал:

 

Сейчас вот преимущественно сушкой кормлю, заморозка кончилась, а филей не каждый день время нахожу делать. 

 

А как на счет кормления креветкой, мидией, минтаем?

[Stizos]

10 минут назад, Vladimir K сказал:

А как на счет кормления креветкой, мидией, минтаем?

Их я и подразумевал под "филеем"  Минтай кстати мои не жалуют, потому давно не предлагал.

С креветкой и мидией же другая сложность (уже упоминал ранее): их как будто год-два на складах выдерживают или размораживают по двадцать раз прежде чем к нам в Ёшку привести.

Да в магазине (замечал) партия бывает по пол-года валяется в лотках аж засохнет все. Потому обычно только каждая третья-четвертая покупка бывает фронтозам по вкусу.

Вроде вот и выберешь по виду, да обнюхаешь чуть не каждого членистоногого персонально, а принесешь домой, дашь рыбам, - те нос воротят.

Годное же хватают аж с бурунами по воде да вместе с пальцами. С рыбой реже ошибаюсь, но ее любят меньше. Не нашел пока такой чтобы из рук вырывали.

[Vladimir K]

2 минуты назад, Stizos сказал:

С рыбой реже ошибаюсь, но ее любят меньше. Не нашел пока такой чтобы из рук вырывали.

Любят меньше может быть потому что кормите редко?  

[Stizos]

Так, а для чего к нелюбимому приучать если проверенные варианты есть. Креветка - беспроигрышный вариант, и коктейль морской, и сушку из трех-четырех кормов мешаю, - тоже из рук рвут.

Рыбу даю продолжаю ради разнообразия. Едят, но потом много подбирать приходится. Потому ленюсь часто.

[Stizos]

Пора вот настает снова живца прикупить да заморозку вновь заказывать. Жду-тяну до холодов, потому как хранить сейчас совсем негде.

С семейством ягод-грибов наморозили (вот не подрасчитал)))))), всю морозилку заняли, - совсем о рыбах не думает семья  

А камеру не куплю никак. Все откладываю: перед женой, мороженных червяков хранить, - это совсем не повод бюджет семейный напрягать и место в квартире выделять.

Надо под какого поросенка резанного подугадать, так чтоб еще и ко Дню рождения жены, дочери, тёщи пришлось  (двух зайцев с юмором))))))))))))))). 

Изменено 11 октября, 2016 пользователем Stizos

[Stizos]

У левой пары принцесс снова новорожденный малек. Вторая же пара так с одним выводком и живет, не торопится. Да и не смотрят они за чадами своими совсем. Малек-племянник там рулит.

 

[Stizos]

Принцессы-не принцессы, а поступаться личной жизнью доминант фронтоз не желает. Два дня самок по дому гонял без продыху. В итоге казанская ко вчерашнему вечеру с икрой.

И прессинг продолжается. Достается каждой по серьгам. Уже подумываю о смене обстановки, чтобы самки не были все время на виду: пару скал еще быть может (ну и принцесс взрослых убираю, убираю, - найти куда/кому только).

До этого последний раз "свадьба" у фронтоз в конце августа/начале сентября была с москвичкой (больше для себя отмечаю, чтобы потом посчитать можно было периодичность да зависимости). 

[Stizos]

Второй день дубасит москвичку. Аж пух летит. Как бы спасать не пришлось.

[Алекс73]

Когда разводил бурундуков, делал так: ставил укрытия, в которые самка могла свободно заплыть, а самец нет. Неготовая к нересту самка могла быть в недосягаемости от буйного темперамента самца. После нереста, безо всяких стрессов инкубировать икру в гроте.

[Stizos]

16 часов назад, Алекс73 сказал:

Когда разводил бурундуков, делал так: ставил укрытия, в которые самка могла свободно заплыть, а самец нет. Неготовая к нересту самка могла быть в недосягаемости от буйного темперамента самца. После нереста, безо всяких стрессов инкубировать икру в гроте.

К тому и идет. Не хотел гротов. Те что наставил было - по-убирал, - некрасиво. Но рыбам-то как раз комфортнее с гротами, да горшками глиняными.

 

Изменено 15 октября, 2016 пользователем Stizos

[Stizos]

Вечером с работы вернулся, - самка чуть жива. Похоже утроил натиск в мое отсутствие.

Снова пришлось "мешок" в банку ставить. Да и не знаю теперь оклемается/нет. Чешуя на спине как будто чистили ее, ершом стоит.

На других самок самец сейчас и не смотрит. Так толкнет носом раз в полчаса для порядка.

Икры у казанской почти не осталось. Если бы не движения жевательные, да отказ от корма, думал бы, что и нет ее. 

[Vladimir K]

В Tuesday, October 11, 2016 в 09:35, Vladimir K сказал:

Одним словом, в банке у меня произошло прибавление.

А прибавление в виде гуппей не долго смогло продержатся. На следущее утро плавало уже 3 шт., а через день уже ни кого. Одним словом настоящие ночные охотники

[Stizos]

В 15.10.2016 в 12:19, Stizos сказал:

Вечером с работы вернулся, - самка чуть жива. Похоже утроил натиск в мое отсутствие.

Снова пришлось "мешок" в банку ставить. Да и не знаю теперь оклемается/нет. Чешуя на спине как будто чистили ее, ершом стоит.

Не уберег, не оклемалась. 

В 15.10.2016 в 12:19, Stizos сказал:

Икры у казанской почти не осталось. Если бы не движения жевательные, да отказ от корма, думал бы, что и нет ее. 

Забрал вчера в инкубатор. Личинки микроскопические еще. Штук 15-20 оказалось. Не ожидал, думал 2-3.

Так интенсивно самка плевалась, да "чавкала" при отборе, что одну пожевала в клочья, а на паре еще метины остались. Даже до таза не донес для манипуляций, все потомство в сачке сама выплюнула. 

Но на утро ни одна не спортилась пока. Хвостами шевелят.

Вернул самку в банку, через 5 минут уже хватала корм с коллегами.

[Stizos]

В 15.10.2016 в 17:28, Vladimir K сказал:

А прибавление в виде гуппей не долго смогло продержатся. На следущее утро плавало уже 3 шт., а через день уже ни кого. Одним словом настоящие ночные охотники

Еще добавить, раз по вкусу.  Болячек только не занести.

[Stizos]

Нет ничего более постоянного, чем временное....

[Vladimir K]

А где остальные икринки?  

[Stizos]

11 минуту назад, Vladimir K сказал:

А где остальные икринки?  

Все здесь. Такой кадр. Их там точно не менее 15-ти было, .... да больше. Теперь вот сам засомневался 

Изменено 17 октября, 2016 пользователем Stizos

[Stizos]

Три икринки "лопнули" и стали легче прочих, - испорченные. Прибавляю напора и более легкое взлетает вверх и "улетает в трубу".

Заметил, что и еще две-три икринки без личинки. Пока тяжелые. Просто эдакая толстая капля (яйцо с кончиком или пупыркой как у лимона). Т.е. не развивающаяся, м.б. не оплодотворенная.

По цвету ничем не отличаются. На тех, что с личинками, хвостики подвижны, т.е. живы. Да и рост заметен. Пересчитать не получается точно. 

[Vladimir K]

А Вы на какой день икру забирали?

[Stizos]

11 минуту назад, Vladimir K сказал:

А Вы на какой день икру забирали?

Так, посмотрим... Тут все ходы записаны...

11-го отметала, 16-го забрал... На пятый получается.

Рановато конечно, но больно уж стремительно икра во рту убывала, да боялся, что с гибелью москвички самец на эту самку снова переключится.

Но икра, похоже, убывала потому, что просто не плодной много было, раз до сих пор убывает.

А самец, кстати, смотрю одну из мелких начал таки обхаживать.

[Vladimir K]

7 минут назад, Stizos сказал:

А самец, кстати, смотрю одну из мелких начал таки обхаживать.

Так может ему еще подруг выписать?